IPB

Добро пожаловать, гость ( Вход | Регистрация )

Скрыть объявления

Объявления

Рукодельные посиделки - заходите к нам на огонек!

Лица Сезона - Заяви о себе! Ждем ваши работы!
124 Страниц V«<110111112113114>»
 
Ответить Новая тема
> Отличная фемина!, Современная женственность
VeraPravda
сообщение Apr 7 2019, 11:13
Сообщение #2221


любитель
Из: Sанкт-Петербург
Спасибо сказали: 36969 раз(а)

Открыть альбомы


Фрося, в контексте темы о моде, о фальши в нарочитой небрежности в одежде. Нашла коллекцию 2019, как увидела, сразу Вас представила, смотрите, все как Вы любите - платья с подчёркнутой талией и в пол, кружевные прошвы, меха, ручная работа. Очень красивая коллекция, немного вестерн, но уж точно без небрежности и неопрятности. Так что не все плохо, выбор есть. Про бриллианты есть олицетворение Вашей смелой мысли В. И. Матвиенко, ну не скажешь, глядя на неё, что лучшие друзья девушек - это бриллианты)), но она так их любит
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
Вообще мода, это игра, игра в образы, поэтому женщины с удовольствием играют, примеряя на себя разное,при этом оставаясь собой.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

--------------------
skyp stafeevavp


Спасибо сказали:
Мыш
сообщение Apr 7 2019, 11:48
Сообщение #2222


любознательныё
Из: Москва
Спасибо сказали: 8377 раз(а)



QUOTE(маня @ Apr 7 2019, 10:36) *

Кажется, опять начинает тема не туда скатываться, может быть опять неприятно...
...Может быть, лучше оставить этот разворот темы, он довольно опасен?...
Согласна, про некоторую опасность...
Но дело как раз в том, что взрослых людей, и взрослых женщин в том числе - никто и ничто не обязано защищать от реальных жизненных опасностей, в том числе опасностей социальных...
Взрослое состояние обязывает опасности видеть, и уметь красиво с ними справляться...

В современном обществе (для женщин тоже) опасность начинает представлять то, что метко определил Жванецкий: «Для мании величия не требуется величия, а вполне хватит мании.»

Подлинное величие скромно, насколько я слыхала...
А вот маниакальный поиск и не менее маниакальная трансляция «доказательств» собственного «величия» - это современный тренд, бренд и т.д.
И женский в том числе...

Тут вот недавно даже клип любопытнейший сняли, на тему современных женских вариаций этого самого типа «величия»:

phpBB [video]


А вот тут совсем иная история, и опять от Катерины Вадимовны Мурашовой:
https://snob.ru/entry/173332

Въялые наследники заводов, газет, пароходов, скучные сами себе, не говоря уже про окружающих - и бьющая через край энергия жизни...

Это интересно... даже без наследственных бриллиантов...

Как-то так... примерно...


--------------------
Будь собой, остальные роли заняты... (с)


Спасибо сказали:
гюго
сообщение Apr 7 2019, 11:58
Сообщение #2223


Участник
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 9039 раз(а)



Наблюдения (возможно, что-то пропустила, дополняйте):

В этой ветке опорное слово предлагалось
ugly = уродливый, безобразный, некрасивый, уродский, неприглядный

В ходе обсуждения оно связалось с несколькими коннотациями:

1. ugly = неопрятный, антисанитарный, негигиеничный

2. ugly = деконструированный, деформированный, старый, разрушенный; но, имеет "право на жизнь" при условии "чистоты"


через "неопрятный", ugly связалось с:
1. "психическое здоровье"
2. "инфантильность"


антитезой к ним выступило

1. анти-ugly = опрятность (и действия с ней связанные) = возможность поддерживать гигиену = доступ к ресурсам = привелигированные особы
2.анти-ugly = "благородная (дорогая) старость" (то, что с возрастом становится ценнее) = "элитарность"(старые деньги, проф.ресурсы, олд скул)

Выявившиеся конфликтные установки (это навскидку, дополняйте, если есть идеи):
- быть /казаться
- упорядоченность/хаос
- старое/новое
- свои/чужие
- лучшие/худшие

Пока получается, что "уродливый шик" в представлениях базируется на перечисленных установках...
А как это все связано с феминностью?

Дописала:
рассказывают, что в былые времена "уродцев" лишали жизни; сейчас нравы другие и социум вроде дает "право на жизнь"?...
...правда эта ветка обсуждения показывает, кому и при каких условиях)
И фемины здесь не исключение...потому что нельзя, потому что нельзя, потому что нельзя быть на свете красивой-такой))


Спасибо сказали:
Мыш
сообщение Apr 7 2019, 12:07
Сообщение #2224


любознательныё
Из: Москва
Спасибо сказали: 8377 раз(а)



Массовый и масштабный слом много-вековых культурных традиций (= здоровых и сбалансированных социальных ограничений) требует поиска нового баланса, основанного на чём-то действенном...

Фемин это тоже касается напрямую...
Мы тоже ищем... не без потерь... но и не без приобретений...


--------------------
Будь собой, остальные роли заняты... (с)
Yadviga
сообщение Apr 7 2019, 12:21
Сообщение #2225


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 8087 раз(а)

Открыть альбомы


С феминностью на мой взгляд связаны два аспекта: упорядоченность/хаос и старое/новое в смысле консервативность/бунт.
Если представить себе очень консервативную среду, то кто в ней вдруг начнет ходить с развязанные шнурками и в рванине? Мальчик среднего школьного возраста, проходящий через кризисы сепарации, строящий свою идентичность, отвечающий на вопрос "кто я".
На мой взгляд модное ugly выражает похожий поиск идентичности у женщин сейчас. Для женщин это даже важнее, потому женская одежда до некоторого возраста сильно связана с телесностью, сексуальностью, романтикой и чувствами власти, безопасности или наоборот уязвимости. Месседж консервативного конвенционально красивого наряда - "а давайте поговорим о любви". Месседж ugly - "а идите к черту с этой любовью". Интересный в общем месседж, тоже про любовь.
Ну я так слышу эти тона. Может кто слышит в них совсем иное.


Спасибо сказали:
гюго
сообщение Apr 7 2019, 12:39
Сообщение #2226


Участник
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 9039 раз(а)



Спасибо, Ядвига! Очень ценно то, что Вы написали. Оттолкнувшись от Вашего, предложу еще одну конфликтную установку, которая претендует в моем представлении даже на "базовую":

все та же, звучавшая в теме уже неоднократно

субъектность/объектность

* кстати, маркирование: сумасшествием и маргинальностью - два хорошо освоенных социумом способа
- сохранения управляемости сообщества
- укрепления влияния, либо сохранения персонализированной власти в группе


Спасибо сказали:
Yadviga
сообщение Apr 7 2019, 13:18
Сообщение #2227


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 8087 раз(а)

Открыть альбомы


субъектность/объектность - сильно сложная тема. Она по отношению к мужчинам, а те, как мне об'яснили, делятся на три класса. Маньяки, чмо подзаборное и нормальные. Нормальные устроены так, что конвенциональная красота даёт над ними некоторую власть, они в своей внутренней мужской иерархии устроены так что плохо переносят пренебрежение красоток. Чмо подзаборное - скорей наоборот. Про маньяков и психопатов речи нет.
Тут да, клеймо сумасшедствием и маргинальностью, и не очень ясно насколько оно имеет смысл.
Однако мне кажется что ugly - это больше чем только субъектность/объектность.

Сообщение отредактировал Yadviga - Apr 7 2019, 13:27
гюго
сообщение Apr 7 2019, 13:46
Сообщение #2228


Участник
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 9039 раз(а)



1. А зачем субъектность/объектность к мужчине привязывать? 2. Разве женщины не рассматривают мужчин в качестве объекта, когда планируют его реакцию на себя? 3. Разве женское сообщество не выносит вердикт о гендерной "подруге" с целью влияния на нее?
Я предположила что с/о - часть базы, но не вся. У разных групп влияния свои цели, но все они сводятся к нескольким базовым в итоге.Вопрос - к каким ещё, кроме власти?
Yadviga
сообщение Apr 7 2019, 14:05
Сообщение #2229


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 8087 раз(а)

Открыть альбомы


Тогда я не поняла что вы имеете в виду под субъектностью/объектностью. Пожалуйста об'ясните подробно.
Мне казалось что женщины не занимаются об'ективизаций мужчин, ну может кроме юных девушек, которые пробуют на всех подряд свои чары, но тут надо заметить - к всеобщему удовольствию.
Про женское общество ничего не могу сказать, я всю жизнь по работе торчу в мужском, ну может они нервничают если кто из них перебирает с обнаженнстью. Вы это имели в виду?
Vasilissa с Осинки
сообщение Apr 7 2019, 14:10
Сообщение #2230


Участник
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 13528 раз(а)



За группы - не скажу. За себя - к автономности, независимости. Что не означает отшельничества, впрочем.
Бурлакова Фрося
сообщение Apr 7 2019, 17:11
Сообщение #2231


Мастерица
Из: Россия
Спасибо сказали: 85696 раз(а)



.
Приятно, что темка оживилась:). Приветствую собеседниц и жажду интеллектуального пиршества:).

...Имхо, есть такая расхожая калька, что истинный миллиардер никогда внешне не демонстрирует своего миллиардерства, а ходит в трениках и ботах "прощай молодость".
Но вот это "отсутствие демонстрации"... само по себе и есть демонстрация. Такая вот диалектика получается:). Нечто похожее было в теме Агрессия в одежде. Любая попытка женщины продемонстрировать свою агрессивность... превращается в демонстрацию слабости.

Так и тут, видя даму в ugly, я не "автономность и независимость" фиксирую, а полную дамную зависимость и подчинённость современному течению жизни...



--------------------
Всегда всех стройней, розовее и выше
Ручное шитьё в режиме онлайн


Спасибо сказали:
маня
сообщение Apr 7 2019, 18:14
Сообщение #2232


Лицо Сезона
Из: Петербург
Спасибо сказали: 29804 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(assama @ Apr 7 2019, 11:02) *

Маня, речь о первом или втором здании? Наверное, о первом?

Ой, каком здании?
assama
сообщение Apr 7 2019, 18:29
Сообщение #2233


Участник
Спасибо сказали: 34963 раз(а)

Открыть альбомы


QUOTE(маня @ Apr 7 2019, 18:14) *

Ой, каком здании?


QUOTE
Об этом))
Гётеанум — всемирный центр Антропософского движения, расположенный в швейцарском городе Дорнах и названный в честь Гёте. Памятник «органической архитектуры» 1920-х годов, по мысли спроектировавшего здание Рудольфа Штейнера, призван представлять собой модель Вселенной.


Сообщение отредактировал assama - Apr 7 2019, 18:30


--------------------
Что такое стиль? Вначале это отказ от условностей, шаг в сторону от общепринятой реальности (с)
Vasilissa с Осинки
сообщение Apr 7 2019, 18:46
Сообщение #2234


Участник
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 13528 раз(а)



QUOTE(Бурлакова Фрося @ Apr 7 2019, 17:11) *

Так и тут, видя даму в ugly, я не "автономность и независимость" фиксирую, а полную дамную зависимость и подчинённость современному течению жизни...

Т.е. увидев меня в дачной электричке, в магазине "за хлебушком", поликлинике, на прогулке в парке и прочих повседневных местах в удобных джинсах (хотя меня, скорее, в брюках-карго - не выношу утяжки), футболке, рубашке нараспашку (по сезону - в куртке) без макияжа, изящной обуви и дамской сумочки, подумаете: о-о-о, какая зависимая женщина, из кожи вон лезет, чтобы одобрение заслужить!
Честно говоря, я думала, что на меня вообще внимания не обратите. Обеспечив тем самым нашу друг от друга автономность.


Спасибо сказали:
дубравушка
сообщение Apr 7 2019, 19:14
Сообщение #2235


Лицо Сезона
Из: Псковская область
Спасибо сказали: 14337 раз(а)



QUOTE(Бурлакова Фрося @ Apr 7 2019, 17:11) *

Так и тут, видя даму в ugly, я не "автономность и независимость" фиксирую, а полную дамную зависимость и подчинённость современному течению жизни...

Интересно, а по каким критериям определите, что это именно демонстрация стиля, а не просто пофигизм (настоящий, а не напоказ) или обстоятельства?
Я вот последние 2 года вообще хожу в заплатках, причём, заплатки уже даже не в один слой :) Ну, так получается. Во-первых, очень долго шью одежду - пока соберусь с духом, уже успеваю обноситься. Во-вторых, просто не люблю списывать одежду из-за пары дыр, особенно любимую. В-третьих, мне всё равно, какие в обществе установки и что там сегодня принято/не принято или прилично/неприлично. О существовании такого стиля узнала не так давно и совсем случайно. Ничего не демонстрирую, наоборот, не люблю останавливать взгляды.
Жаль, фото нет, поискала - не нашла, себя крайне редко фотографируем.
Так вот - увидев меня, тоже считаете "зависимость..."?


Спасибо сказали:
Ханума
сообщение Apr 7 2019, 20:14
Сообщение #2236


Участник
Из: Архангельск
Спасибо сказали: 13292 раз(а)

Открыть альбомы


От имени реаниматоров тогда выступлю я.
Блузка нет. шелк. Любимая.
Вид сбоку:
Прикрепленное изображение
Заплата на дыру от сумки:
Прикрепленное изображение
Вид сзади:
Прикрепленное изображение
Заплаты в рельефах на лопатках и сзади на пройме:
Прикрепленное изображение
Ношу до сих пор. Руководсвуюсь следующим:
"раз мне всё равно на заплаты окружающих, и им должно быть всё равно на мои. Тем более, что если пристально ближе 1 метра не рассматривать, то и не видно".
А новую мне сшить пока времени нет.

К модераторам - картинке поверните в превьюшках, пожалуйста, - упали.

Сообщение отредактировал VeraPravda - Apr 7 2019, 21:47


--------------------
Ханума


Ursine Grace
сообщение Apr 7 2019, 20:47
Сообщение #2237


Участник
Спасибо сказали: 811 раз(а)



QUOTE(Vasilissa с Осинки @ Apr 7 2019, 18:46) *

Т.е. увидев меня в дачной электричке, в магазине "за хлебушком", поликлинике, на прогулке в парке и прочих повседневных местах в удобных джинсах (хотя меня, скорее, в брюках-карго - не выношу утяжки), футболке, рубашке нараспашку (по сезону - в куртке) без макияжа, изящной обуви и дамской сумочки, подумаете: о-о-о, какая зависимая женщина, из кожи вон лезет, чтобы одобрение заслужить!
Честно говоря, я думала, что на меня вообще внимания не обратите. Обеспечив тем самым нашу друг от друга автономность.

QUOTE(дубравушка @ Apr 7 2019, 19:14) *

Интересно, а по каким критериям определите, что это именно демонстрация стиля, а не просто пофигизм (настоящий, а не напоказ) или обстоятельства?
Я вот последние 2 года вообще хожу в заплатках, причём, заплатки уже даже не в один слой :) Ну, так получается. Во-первых, очень долго шью одежду - пока соберусь с духом, уже успеваю обноситься. Во-вторых, просто не люблю списывать одежду из-за пары дыр, особенно любимую. В-третьих, мне всё равно, какие в обществе установки и что там сегодня принято/не принято или прилично/неприлично. О существовании такого стиля узнала не так давно и совсем случайно. Ничего не демонстрирую, наоборот, не люблю останавливать взгляды.
Жаль, фото нет, поискала - не нашла, себя крайне редко фотографируем.
Так вот - увидев меня, тоже считаете "зависимость..."?

Дамы, так утилитарность полностью соответствует времени, она сейчас мейнстрим. Так что да, полная зависимость.


Yadviga
сообщение Apr 7 2019, 20:55
Сообщение #2238


Участник
Из: Москва
Спасибо сказали: 8087 раз(а)

Открыть альбомы


Эмбер Херд в дырявом кимоно с барахолки.
Но это освященное временем бохо.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Спасибо сказали:
дубравушка
сообщение Apr 7 2019, 21:35
Сообщение #2239


Лицо Сезона
Из: Псковская область
Спасибо сказали: 14337 раз(а)



QUOTE(Ursine Grace @ Apr 7 2019, 20:47) *

Дамы, так утилитарность полностью соответствует времени, она сейчас мейнстрим. Так что да, полная зависимость.

А если соответствие времени - случайное совпадение? Об этом и вопрос - как понять разницу, чтобы не ошибиться в оценке.
Vasilissa с Осинки
сообщение Apr 7 2019, 21:54
Сообщение #2240


Участник
Из: Санкт-Петербург
Спасибо сказали: 13528 раз(а)



Я не очень поняла посыл. Я живу вот в этом времени, которое мне досталось - и мне зачем-то надо изображать, что я здесь случайно-проездом, а на самом деле я живу в другом? Где женщине не было нужды ездить в электричках (за их отсутствием), ходить в поликлинику и вообще иметь право и возможность более-менее реализовывать свои представления о жизни? Т.е. "здесь и сейчас" - это прогиб под рекламную уловку?
Но я также не изображаю, что мне на сколько-то лет меньше имеющегося, или мой доход выше/ниже реального, или я головокружительно высокообразована (или наоборот, простая в доску). Я - ну вот это я. Здесь. Сейчас. Так, как мне удобно. Других стараюсь собой тоже не особо задевать. Где и от чего зависимость?



124 Страниц V«<110111112113114>»
Ответить Новая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



-

Мобильная версия

|Упрощённая версия Сейчас: 22nd October 2019 - 14:53