Перейти к содержанию
1 / 6
2 / 6
3 / 6
4 / 6
5 / 6
6 / 6

Отличная фемина!


BriNa

Рекомендуемые сообщения

Мдя, разговор всё больше напоминает болтовню старух на лавочке у подъезда, а как хорошо всё начиналось, просто с невинного желания отчаянно молодиться...
ИМХО, абсолютно не понимаю, чем это стремление перекликается с "новой" женственностью, но в самих приёмах зрительного омоложения вообще не вижу чего-то исключительно женского.
Это типичная маскировка, которая, согласно Боевому уставу Сухопутных войск, представляет собой комплекс согласованных мероприятий, проводимых для введения противника в заблуждение относительно боевого состава, боеготовности, расположения, намерений и действий войск, мест нахождения, назначения и состояния объектов.
Мужчины в эти игры играют веками, неужели женщины смогли внести в это что-то новое в принципе?!
Вау, в коллекции Москино Джереми Скотт показал, как достичь рассеивания внимания зрителя с помощью шриховки, новаторский подход!
А так ли оно на самом деле, если учесть тот факт, что того же эффекта можно достичь принтованностью (штриховка к этому тоже относится), колорблокингом, играми с силуэтом, аксессуарами и т.п.
Наш форум реально кладезь полезной информации, и этот вопрос 8 лет назад рассматривался чуть не под микроскопом прямо в этом разделе, в теме "Подробный взгляд на особенности хорошего гардероба полноватой женщины после 45 лет, деликатный разговор тех, кто "в теме", в заголовке есть ссылки на отдельные вопросы https://club.season.ru/index.php?showtopic=31773 .
Я жду, жду и жду, когда всплывёт что-то новое в молодильном искусстве, но разговор уже отчаянно свернул (уж простите за сарказм, но на язык слово прямо просится) в "девственные" дебри "новой" женственности.
Что в этом конкретно женственного, мне реально непонятно.
Давайте посмотрим, как это делается у мужиков (спасибо Википедии):
"Маскировка оптическая.
Основным видом разведки, наблюдения и прицеливания издавна было получение информации о противнике визуальным способом. В связи с этим сокрытие вооружения и военной техники и личного состава достигалось снижением их заметности путём всемерного уменьшения яркостного и цветового контраста скрываемых объектов на окружающем их фоне. Другим методом маскировки было искажение видимого силуэта этих объектов путём нанесения специальной искажающей окраски, мешающей провести их идентификацию или направление движения. Наконец, способом маскировки было закрытие объектов непрозрачной для противника преградой".
Скажите, неужели никто не применял этих приёмов в повседневной жизни при выборе одежды?
Что-то привлекательное выделить, от чего-то не столь притягательного отвлечь внимание - разве не это
классические приёмы омоложения облика с помощью одежды?
Допустим, современные описания нам не подходят, так есть 36 древних китайских стратагем, в частности, возьмём первую:
Обмануть императора, чтобы переплыть море (瞞天過海 )

 

"Тот, кто старается всё предвидеть, теряет бдительность.
То, что видишь ото дня в день, не вызывает подозрений.
Ясный день скрывает лучше, чем тёмная ночь.
Всё раскрыть — значит всё утаить.
Применение стратагемы: То, что необходимо спрятать, выдвигается на первый план, однако объекту одновременно навязывается неверная интерпретация ситуации. Акцент смещается с важного на второстепенное".
Или более подходящая по случаю двадцать девятая: "Украсить сухие деревья искусственными цветами".
Чем это не описание молодящейся женщины? Наступающая старость не прячется, однако мы создаём более динамичный силуэт с помощью одежды, лицо освежаем с помощью косметики (спасибо азиатам!), и вот уже перед нами "как бы" молодая особа.
Скучно...

Изменено пользователем Бензопила
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Мдя, разговор всё больше напоминает болтовню старух

эту фразу застолбила гюго, ещё в прошлый молодящийся виток этой темы

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Но, в общем, я говорила именно о широких поясах, трансформировавшихся в корсеты, т.е. пояса, удерживающие тело и ниже и выше талии, а не про те, которые "трансформировались" в пояс для чулок, хотя и у тех, и у других есть своя, декларируемая или закамуфлированная медицинская польза. Что-то загадочное заставило минойские пояса расти вверх по туловищу, хотя и заканчивающиеся на талии прекрасно справлялись с подчеркиваниями.

 


Нет, Умберто, говорили вы обо всех сразу широких поясах, включая неизвестного периода кушаки, также согревающие пояса у дальнобоев, а теперь уже вроде бы спортивные у тяжелоатлетов.
Однако любопытно было бы узнать об обусловленности корсетов лошадьми. Они когда возникли, кем использовались и какую нужду обслуживали: постоять рядом с лошадью, пахать на ней, управлять колесницей, ехать верхом по делам, сражаться на войне, участвовать в спортивных соревнованиях?..

Ursine Grace, кстати, пример минойцев хорошо показывает, что до лошадей люди прекрасно обходились набедренной повязкой, которую вы любезно привели в пример.

Тут вы откровенно передергиваете. Набедренные повязки носили и носят многие, минойцев же отличает как раз упущенный вами широкий тугой пояс. Любопытно, что минойские пояса исчезли при последовательном распространении в местности ахейцев и дорийцев. Расселились патриархальные пацаны, суровые ипполиты с филиппами, богатые, сами понимаете, лошадьми - и все, никаких стянутых талий. Сменился предмет любования, как сказал поэт: "стройные бедра и ноги, вплоть до красивых лодыжек". На них впоследствии ориентировался упоминаемый вами ампир и фанател по бедрам и ногам, обрисованным разными способами, но опять же у обоих полов. Если вы не про какой-нибудь другой "ампир".
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

типа никак не входят

Мыш, мне интересна беседа, а не передёргивание :) Это - Ваши слова, не мои :)

Насколько более действенной и величественной стала бы любимая поэтами тема звёздного неба, если бы они хорошо знали астрономию! (Паустовский)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мои... как есть мои...

 

А эти не мои...


...это не компонент женственности, ибо немалое число особей, имеющих женские половые признаки, женственностью не обладают...
icon9.gif
Раз не обладают, хотя имеют - значит, не входит?...
Очень сложно мне... icon9.gif

 


...а как хорошо всё начиналось, просто с невинного желания отчаянно молодиться...
ИМХО, абсолютно не понимаю, чем это стремление перекликается с "новой" женственностью...
Так текущая история началась с того, что раньше с возрастом происходили внятные переходы с одних возрастных задач - к другим, старшим по возрасту задачам...
Маскировать реальный возраст было, мягко говоря, бесполезно, раз даже одежда очевидным для окружающих образом менялась...

 

А теперь вот задача, кажется, осталась одна - действительно попробовать замаскироваться...
Мне до сих пор интересно - зачем?... icon9.gif

 

Хорошая физическая форма - это другое, это всегда ценилось всеми участниками социальных процессов...
И это просто видно - осанка, походка...

 

А что даёт желание замаскироваться?...
Мне и правда интересно...
И с кем война?...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз не обладают, хотя имеют - значит, не входит?.

Вот это правильный ход - задать вопрос, если непонятно :)
Я имела в виду, что половые признаки - необходимое, но не достаточное условие для наличия женственности. Принадлежности к женскому полу - да. Но не женственности.
Вообще мой вопрос можно выразить и так: какой признак/группа признаков безошибочно указывает на женственность? Учитывая, что они для каждого человека/эпохи/мировоззрения... разные, всё же можно проверить - хотя бы теоретически - нет ли среди всех этих разных такого, который бы называли абсолютно все? Может, и нет. А может, и есть.

 

Когда я задумалась над безошибочным признаком разумности, я его нашла. В сухом остатке получилось благородство. Если человек благороден, он разумен. Все остальные признаки - недостаточны. Хотя их очень-очень много, разных и для каждого - своих. Вот интересно стало - а как с женственностью :)

Насколько более действенной и величественной стала бы любимая поэтами тема звёздного неба, если бы они хорошо знали астрономию! (Паустовский)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Маскировать реальный возраст было, мягко говоря, бесполезно, раз даже одежда очевидным для окружающих образом менялась...

 

А теперь вот задача, кажется, осталась одна - действительно попробовать замаскироваться...
Мне до сих пор интересно - зачем?


Если в какой-то сфере есть эйджизм,а вам туда надо, то имеет смысл маскироваться. А поскольку эйджизм мало где нет, а навык маскировки непрост, то неплохо иногда тренироваться.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А если понятно, и ответ известен?...
И даже не столько мне, сколько множеству разных других людей, намного умнее меня?...
Которые уже поискали - и даже нашли...
icon1.gif

 

А любопытна именно постановка вопроса, при которой возможны довольно затейливые изыски?...
Но почти из серии вечного двигателя?...

 

Вот и с благородством... эээ... тоже...

 

Смотря с чьей позиции глядеть...
(из другой серии: разведчик противника - всегда шпион...)

 

Разве может благородная красавица отказать квазимоде в близости, если ему этой близости очень хочется?...
(это, например, с позиции квазимоды...)

 

А разве может благородный квазимода требовать близости, если благородной красавице этой близости не хочется?...
(это - уже с позиции красавицы...)

 

И как тут решить вопрос благородно для всех участников событий?...

 

Чтобы все остались разумными?...

 

Сложно это всё...

 

И вообще - зачем благородный принц гонялся за чумазой Золушкой, когда его так страстно желали все красавицы королевства?...

 

А он эгоистично заботился только о себе...

 

Неее, очень сложно... icon10.gif

 

Вот и с эйджизмом тоже сложно... так сложно...
Работодатели желают молодых, длинноногих и политически грамотных...
А молодые, длинноногие и политически грамотные желают много денег - и отдыхать на морях...
Сложно... icon9.gif

 

Пойду утешусь печеньками... а то успокоительное уже выдыхается...

Изменено пользователем Мыш

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще мой вопрос можно выразить и так: какой признак/группа признаков безошибочно указывает на женственность?

Я бы написала «отсутствие Y-хромосомы», но, оказывается, теперь и это не совсем так.

 

„Рассеянному, случайному, множественному существованию разных женщин мифологическое мышление противопоставляет единую, застывшую Вечную Женственность; и если данному ей определению в чем-то противоречит поведение женщин из плоти и крови, виноваты в этом последние; вместо того чтобы признать Женственность отвлеченной категорией, женщин объявляют неженственными. Аргументы опыта бессильны против мифа.“ — Симона де Бовуар

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

))))))))
А я предупреждала!!! (знаю, отвратительная фраза)))), что получится про солёные огурцы и молоко. Кому то вкусно, кому то нет, кто-то ещё не пробовал, а кто то до их пор не может смириться))
Бензопила, отдельное спасибо. Хочется замаскироваться, да. И с каждым годом всё сильнее. Потому что ум сразу не видно, а старость очень даже. Мы же в таком прекрасном возрасте, когда очень многое стало понятно и ещё функционируют ЖПО, как говорит мой гинеколог) (женские половые органы). "Длина хорошая, ЖПО прикрыта" (с).
Тема развивается по спирали: всё о том же, но на новом витке. А как иначе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не надо относиться к этому серьезно. Женственность , каким бы конгломератом качеств она ни была, это патриархатная конструкция. Это представление мужчины о приятной женщине, причем там есть противоречащие компоненты. В это может быть забавно поиграться, но возводить это на пьедестал высоких ценностей - да ну !
Прежде всего это лингвистическая конструкция, облекающая в набор слов некие представления общества (а не исключительно мужской его части) о "приятной женщине", и как в любом конструкторе, "там есть противоречащие компоненты" - элементарно - винт+гайка, стяжка+кусачки, и тп. В такие конструкторы трудно играться "забавно", если понимать, что стереотип - это одна из основных категорий когнитивной лингвистики, обобщенное, при этом упрощенное, часто искаженное представление об объекте. Патриархальный окрас у женственности не смоется сам, согласна. Но и словами о "низведении женственности с пьедестала высоких ценностей" этому процессу не помочь - кто ленина конспектировал, тот помнит:)
Другой вопрос - появляются новые установки, претендующие на стереотипы - "родить можно до фигзнаетсокольки лет", "жпо ценны", "лучший мужчина - тот, кого сама родила и воспитала". Я поэтому не сторонник феминизма.

There are more things in heaven and earth, Horatio,

Than are dreamt of in your philosophy.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


представления общества (а не исключительно мужской его части) о "приятной женщине"

Общество, к которому вы аппелируете, состоит исключительно из мужчин и женщин. Ну как из белых и черных. Мужчины генерируют понятие женственности, это какими им приятно и удобно видеть женщин. Женщины ему следуют, иначе могут лишиться мужского сексуального внимания. И заодно долбят других женщин и девочек, когда те отступают от паттерна. Если убрать отсюда мужской взгляд, то понятие женственность рассыпается на много несвязанных качеств. Некоторые неплохо тянут на высокие ценности, например не плеваться на улице. Некоторые лучше бы вынести на помойку.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы недооценили конструктор:) могу предположить, что в детстве он не был вашей любимой игрушкой:)
немного грустно, что идеи феминизма продвигаются с той же эффективностью, как микроскоп при забивании гвоздей.
однако, вот и новая женственность на кинотавре-2020
Фандера - с естественной сединой, Носова+Шмыкова+Михайлова - в прекрасном разнообразии
post-43422-1600486245_thumb.jpgpost-43422-1600486258_thumb.jpg
дописано: а про "общество состоит исключительно из мужчин и женщин" - спасибо, было смешно:)

Изменено пользователем Rezak

There are more things in heaven and earth, Horatio,

Than are dreamt of in your philosophy.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А давайте нашим беглом взглядом оценим трех женщин на фото справа по критерию - современная женственность. Можно и Фандеру, но как мне кажется, про нее сказать особенно нечего. С головы до пят- современная женственность. Девушки же выглядят априори женственными поскольку не пересекли черту репродуктивного возраста, поэтому им особой ретуши не надо. Милые, современные женственные особы ну или особи))
Женственность девушки в черном халатике с перламутровыми пуговицами, классный ремейк из прошлого века. Нужно было еще той прической образ Светличной из бриллиантовой руки дотянуть, вот так за 50 лет женственность перешла на черную сторону, как символично. Женственность девушка в центре - современное прочтение вечных красавиц, нетленка, классика. Женственность девушки справа очень гротескная, из серии, что не убивает нас, то делает сильнее. Пожалуй третий вариант для меня самый современный женственный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Наконец-то, довольно простая идея о вполне себе прикладном значении обычной женственности и о прикладных масштабах её использования – начинает пробивать себе дорогу...

 

И в этом смысле и само тело, и его, например, перспективная женственность – это инструмент…

 

Ни разу не личный инструмент, вообще-то... то есть - не приобретённый специальными личными усилиями...


Ну, мне, например, (если бы хоть кто-то из этих действительно прекрасных леди действительно меня интересовал...) - было бы занятнее понять текущую цель каждой из них, и понаблюдать, получается ли у каждой достичь того, чего ей нужно в данный период её жизни, или не очень получается...

 

То есть картинка, как застывший факт - это... ну да... картинка...
А вот контекст и процесс, частью которого это картинка является - это любопытнее...

Будь собой, остальные роли заняты... (с)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


Мдя, разговор всё больше напоминает болтовню старух на лавочке у подъезда, а как хорошо всё начиналось, просто с невинного желания отчаянно молодиться...

 


А давайте нашим беглом взглядом оценим трех женщин на фото справа по критерию - современная женственность.

)))))Проститутки!
И пусть не говорят, что терапевты)
эти три женщины дорастут до наших лет и тоже начнут про новую женственность. Судя по всему им жить дольше чем нам))
Если серьезно, не вижу никакую новую. Со всеми внешними признаками обычные женщины.
Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


... Хочется замаскироваться, да. И с каждым годом всё сильнее. Потому что ум сразу не видно, а старость очень даже.

 

Малюша, так о том и речь. Замаскировать старость хотят и мужчины, и женщины, и те и другие делают это, кто-то успешно, кто-то не очень. Поэтому мне непонятно, зачем обсуждать идеологию этого явления, если она просто тупо существует.
Зато конкретные примеры почему-то всегда обсуждают мало, а они на самом деле более интересны, чем просто "разговор за поболтать".
ИМХО, из жизненных наблюдений мне кажутся "молодильными" следующие приёмы:
- наличие волос всегда даёт больший шанс сойти за молодую, чем лысина;
- цвет волос, отличный от седины, причём более светлые оттенки дают больше эффекта, чем тёмные тона. Цветные (розовые и ментоловые) оттенки приветствуются;
- лоб, прикрытый чёлкой (приём, которым пользуются стилисты в фильмах, когда нужно показать актёра в школьном или студенческом возрасте). Открытый лоб старит, не зря на всех портретах ученые и писатели с открытым лбом;
- цвет лица: светлый, с лёгким загаром и румянцем. Отклонения в сторону сильного загара резко показывают возрастную сухость кожи, бледная кожа воспринимается как кожа мертвеца. В этом хорошо помогает азиатская косметика, мои коллеги с 27 до 49 массово подсели на крем-фотошоп с блюр-эффектом (не знаю, что такое этот блюр, но лица смотрятся свежими);
- зеркало души глаза:
1) по примеру Карла Лагерфельда их можно спрятать за тёмными очками
post-22333-1600512439_thumb.jpg post-22333-1600512453_thumb.jpg;
2) светлые очки с детской оправой и небольшим увеличивающим эффектом, но надо подбирать форму оправы пристрастно;
3) линзы, особенно цветные (проверено коллегой, дают на 10 лет меньше);
4) в меру нарощенные ресницы,
5) капли для глаз - наше всё.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты


[Цветные (розовые и ментоловые) оттенки приветствуются;

Приветствуются, если хочется создать образ «бабушка с чудинкой» )))

 

Про открытый доб и писателей-ученых тоже улыбнуло )) мужчины в возрасте за лет 25 редко носят челки на лоб, и раньше и сейчас. Про женщин - однозначной рекомендации как всегда нет. На Фандере я с трудом представляю челку, с ее высоким чистым лбом, наоборот открытость лица освежает. Мне кажется, в большинстве случаев челка будет простить и подчеркивать возраст.

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Молодильные приёмы", как и всё остальное работает для каждого по разному. Согласна с предыдущим оратором, что Фандере и так красиво. Мне очень нравится Евгения Симонова после 50. А до - не нравилась совсем.
И. Мне нравлюсь я. Уж простите. После 50. А до того - всё комплексы)))
Сегодня ехала на мероприятие и в автобусе увидела даму. Сразу подумала, что она едет туда же.
Опишу. Ростом не менее 175 см. Очень стройная с длинными и красивыми ногами. Чёрные штаны в обтяжку и чёрная коротенькая кожаная курточка. Пушистые свежепомытые волосы ниже плеч. Цвета закрашеной седины с лёгким фиолетовым оттенком. И лицо: ей больше 50 точно. Странное чувство возникло в комплексе. Мы ехали не на рок концерт и не на велосипеде прокатиться. И даже не просто пройтись по городу в дождь. Вокруг не было ни женщин, ни мужчин так подчёркивающих свою красоту. Молодые и так красивы, а постарше - не за тем пришли. Поэтому важно ещё место и контекст. Хотя мы всё о том, что не наше собачье дело, кто куда и как оделся.
Затронула дама чувства, да. Нехорошие)

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если о приёмах 'спрятать' возраст
То они не работают, руки и шея выдают мгновенно
Смысл прятать? Если только в целях самообмана
у меня три главных позиции
1. Обувь. Она должна быть новой. Чистой, неразношенной, аккуратной
Ничто так не старит немолодую женщину, как старая обувь
2. Голова. Покрашенная всегда. Ничто так не безобразит, как кусок отросшей седины. Лучше уж тогда вся седая. Чистая - само-собой.
3. Руки. Ухоженные. Ногти всегда должны быть ухоженными. Но не крашу, не нравится.

 

В идеале - зубы. Беленькие. Но в моём возрасте белоснежным может быть лишь протез. Ношу свои, припылённые жизнью.

 

Всё остальное - нюансы. И они всё больше для самоуспокоения :-)
Обмануть окружающих не удастся.
Можно лишь "выглядеть хорошо для своих 40/50/60...100 или выглядеть плохо для своих лет. Вот и всё.
И то, это личностные оценки оценивающих.

 

Маму возила в больницу. Рентгенологу лет 28, мож с хвостиком, записывает данные
Год рождения?
36- ой
Вижу, как у мужика клинит крышу
СЕйчас 20-ый... у неё 36- ой...
Его мозг впадает в кому... :-) такой год ещё не наступил!
С позиции своего возраста он не врубается в такую цифру
Через несколько секунд, поднимает на маму глаза, а в них... интерес!
- а Вы прекрасно выглядите!
И неподдельное восхищение...

 

п.с. чёлка из Сони Рикель делает бабу ягу:-,) а вот у Каролины Эрреры без чёлки очень красивое открытое лицо. Они примерно в одной возрастной категории - сильно немолоды.

единственный способ жить хорошо - сразу уходить оттуда, где плохо

мой канал на YouTube, мой instagram, моя страница ВК

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чёлка как универсальная маскировка подходит далеко не всем, у кого-то пропорции не слишком лестные в итоге, у кого-то волосы измучают. Низкому плосковатому лбу с подпрыгнувшими бровями, пожалуй, имеет смысл попробовать, тем у кого лобные кости скелетно обнажились или линия роста волос испортилась.
Вот тут она бы пригодилась:
70A2AB04_0666_42A5_AE42_23AAD33B9966.jpeg
Тут я бы подумала, но скорее просто длинную, асимметричную:
E0B45064_56A1_4CCD_8F1D_F2ADF3697189.jpeg

 

А блур это эффект «размытия», «расфокуса», достигается силиконами, которые сглаживают рельеф и светоотражающими в разные стороны частичками. Это не только в корейской косметике, практически в любой сейчас, корейцы отличаются особой щедростью в добавлении отражалок и я не скажу что это в таком количестве именно то, что нужно взрослой коже, часто подчеркивает рельеф несмотря на затирку из силиконов.

_ Sine ira et studia _

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Иногда захожу просто почитать...
случайно попалось, впечатлилась и вспомнила о этой теме
post-9105-1600540942_thumb.jpgpost-9105-1600541564_thumb.jpgpost-9105-1600540888_thumb.jpg
post-9105-1600540905_thumb.jpgpost-9105-1600540923_thumb.jpg
Бритт Канья и Гюнтер Краббенхофт

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дама чем то нашу Гурченко напоминает. Одета очень правильно:: всё закрыла!
И глаза и волосы. И шею и ноги. И ведь не в паранжу оделась)
Весёлая пара).

Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...