Крой по Злачевской. Юбки

[irkisel]

добрый день. разъясните,пожалуйста понятие "кривизна бедер",ширина участка между вертикалями? не могу зрительно представить.
в формуле АА1=(БХП-БХЛ)/2, всегда левый Х вычитается из правого,вне зависимости какая длина больше ДБЛ или ДБП?
на стр 57 1-ой книги "Шьем без примерки..."пункт 5: расчет ширины полотнищ юбки на ассиметричную фигуру. к задним деталям прибавляем ОО1,с передних убираем ОО1;со всех левых вычитаем (АА1/2),на все правые прибавляем (АА/2)?? почему так? правое бедро более крутое БХП=6,а БХЛ=4,5
получается,что к более крутому прибавляем,а от меньшего еще убираем. здесь нет ошибки или я что-то не поняла??
спасибо

Изменено 9 сентября, 2009 пользователем irkisel

[Татьяна Попова(СПб)]

Дело в том, что хочу модель, у которой по спинке среднего шва нет, а шьется с двумя рельефами, которые внизу переходят в годе.

Рельефы дают больше "свободы" в моделировании (по сравнению с вытачками).

 

разъясните,пожалуйста понятие "кривизна бедер",ширина участка между вертикалями? не могу зрительно представить.

А это где?

в формуле АА1=(БХП-БХЛ)/2, всегда левый Х вычитается из правого,вне зависимости какая длина больше ДБЛ или ДБП?

По сути всё равно, какой икс больше. АА1 может быть отрицательным и положительным.
Главное- не запутаться, как рассчитывать ширины полотнищ.

правое бедро более крутое БХП=6,а БХЛ=4,5
получается,что к более крутому прибавляем,а от меньшего еще убираем. здесь нет ошибки или я что-то не поняла??

Ошибки нет.
Более крутое бедро требует и больше ткани. Так ведь? Вот поэтому и увеличиваем ширину той части (правой/левой), которая выпуклее.

 

Так же и с передней/задней деталями: если Зх>Пх (выпуклость ягодиц>выпуклости живота), то к задним прибавляем.

[Бельчонок]

На днях переснимала мерки сама с себя - настоящая йога!
Хочу рассказать как сняла ДБ, ДП, ДЗ, не нагибаясь вниз.

 

Веревочкой (не должна растягиваться) с грузиком на конце от от Талии через выпукл. точку вниз до пола, подтягивая шнур вверх, чтобы грузик только коснулся пола (т.е. измеряю как бы от пола). На уровне резинки маркирую карандашом (или ногтем можно прихватить), а потом веревку измеряю см лентой.

 

Долго, конечно, но др. вариантов не было.
Может кому пригодится такой способ.

 

Татьяна Попова(СПб), прочитала,что Вы на линейку вешаете отвес. На днях ездили с мужем в строительный (ОБИ), в нем есть отдельные "уровни" - цилиндрики с капелькой жидкости внутри. На небольшой пластинке и вертикаль, и горизонталь, как раз на линейку поместится. Стоит 49 р. Может Вам пригодится. И еще кому-н.

 

А еще там есть линейка с бегующими уровнями, (как в сообщении раньше) большая 70 см. Стоит 390 р. У меня теперь такая есть, (и вертикали будут ровные, и углы) - думаю это будет мне спасением, усовершенствую только.

 

Извиняюсь за многословие.

[Бельчонок]

Добрый день!
Это опять я...).

 

В прошлом году строила юбку - понравилось. А сейчас достала - не влезаю.
И новая как то не очень.

 

Посмотрите, плиз...

 

Мерки:
ОТ=63 ОБ=88 д=15,9 Д= 23,1

 

ПХ=1,7 ПУ=8

 

БХп= 6,4 БУп= 27 БХл=5,2 БУл=22,5

 

ЗХп=5,5 ЗУп=19,5 ЗХл=5,4 ЗУл= 19,5

 

ДП=103,3
ДЗ=106,5
ДБп=105,8 ДБл=107

 

 

Можно просто внести правки в пробник, а то сил моих больше нет перемерять).

 

Татьяна, может быть ДПГ - ДПБ=0. Раньше 1см получался, а в этот раз ничегошеньки.

[Tatiana]

Бельчонок,
я хоть и не Татьяна Попова, но...
Вопрос, ставший уже риторическим: как вы измеряли обхват бедер? Потому что "чисто на глаз" юбка кажется узковатой в бедрах...

[irkisel]

добрый вечер.подскажите, пожалуйста, во всех формулах ОБ и ОТ используется уже с прибавкой на облегание? так?
какая прибавка тогда в формуле расчета радиуса для юбки?
r=k*(ОТ+прибавка)/6,666????

[Татьяна Попова(СПб)]

во всех формулах ОБ и ОТ используется уже с прибавкой на облегание? так?

Для облипок- прибавки только к От.

какая прибавка тогда в формуле расчета радиуса для юбки?
r=k*(ОТ+прибавка)/6,666????

В книге приведен пример От+2
Можно так.

 

Можно просто внести правки в пробник, а то сил моих больше нет перемерять).

Сравните старые и новые мерки От и Об. Можно провести все расчеты заново (изменив только От, Об), сделать новую выкройку, сравнить с первоначальной.
Возможно, что только по боковым швам надо прибавить в облипке.

Татьяна, может быть ДПГ - ДПБ=0. Раньше 1см получался, а в этот раз ничегошеньки.

Можно без этой вытачки вообще строить. Во второй книге именно так.

[Бельчонок]

Tatiana, ОБ измеряла цилиндром, но и пробовала лентой, в обоих случаях вид такой получился.

 

Измерила все заново, иксы и длина изменились в этот раз, построила новую, и я очень довольна. Юбке быть!!!

 

Наверняка есть дефекты, вижу, например, что под живот в обтяжку, а под ним не в его плоскости, но все равно очень нравится.

 

Исправлю сзади по линии талии. И почему-то во всех пробниках ( и в прошлогодних) отстает от Талии, хоть мерки всегда разные, да видимо не те.

 

Да, фотографирую после обеда, так что живот большеват).

 

Теперь продолжу мучать лиф.

 

П.С. перемерила только что ОБ (муж помог), вышло на 1 см больше, видимо тот самый недостающий ).
Спасибо.

Изменено 21 сентября, 2009 пользователем Бельчонок

[Татьяна Попова(СПб)]

во всех пробниках ( и в прошлогодних) отстает от Талии, хоть мерки всегда разные, да видимо не те.

А прибавку к От не делали? Не от этого отстает?
По правилам: чтобы оценить посадку,- нужен пояс.
Если прибавки к От нет, то, возможно, верх юбки растянулся.
Промерьте верх юбки и сравните со своей От.

П.С. перемерила только что ОБ (муж помог), вышло на 1 см больше, видимо тот самый недостающий ).
Спасибо.

Муж еще терпеливо относится к процессу обмера? ;)
Аккуратненько готовьте его к меркам лифа. ) Задабривайте пока. :)

 

А вообще- респект таким мужьям!

[Анна Климчук]

Подскажите, пожалуйста, при построении выкройки прямой юбки из искусственной кожи (ткань немножко тянется в поперечном направлении) взять ОТ и ОБ с отрицательной прибавкой или все горизонтальные мерки умножить на коэффициент (например 0,8 или 0,9).

[Бельчонок]

Муж мерит быстро, только очень долго собираться надо - то дела, то уставший - я отношусь с пониманием ), поэтому, страшно сказать, всему этому процессу почти год.

 

Но самое трудное впереди - когда с него буду мерки снимать, пока на трусы сняла - с каждым упоминанием об обмере упростила до ОТ, ОБ, Длин, ВС и ВК. Трусы удобные получились, он рад.

 

Талия без прибавки, сравню с чертежом.
Сейчас, построив с прибавкой, о ужас!!!, дошло, что от крутого бока отнимала АА1 вместо добавления. Разница в 0,2 мм, видимо из-за этого ошибки сильно не заметно, но переделаю. Оттуда отниму, туда добавлю прям на чертеже - не сильно коряво?

 

И раньше подозревала отсутствие мозгов, вот и подтвердилось.

 

Кстати, об уровнях на строительной линейке. Горизонталь несравненна, а вертикаль показывает только когда линейка "плоско" лежит, а когда поднять как надо, то увы... Отвес все-таки нужен.
Но радует, что углы точно в 90 градусов.

 

Успехов!

Изменено 22 сентября, 2009 пользователем Бельчонок

[Татьяна Попова(СПб)]

(ткань немножко тянется в поперечном направлении) взять ОТ и ОБ с отрицательной прибавкой или все горизонтальные мерки умножить на коэффициент (например 0,8 или 0,9).

По сути- это одно и то же.
Делайте, как Вам понятнее.
Только осторожнее с уменьшением От,- чтобы не появилось эффекта вывалившегося тела.

[Бельчонок]

Добрый день! Сшила юбку, вчера уже выгулила.

 

 

Села сразу. Единственное, что я вначале хотела форму тюльпан, но боковые швы не ложились - был лишний объем. Видимо, их надо было бы смоделировать каким-то образом.

 

После 4-х раз переделывания, сошлась на просто прямой. Мне такой фасон идет ).

 

А блузка не по этой методике - отдельная песня :).

 

Нормально получилось,как считаете? Или я не избалованная, на меня редко что покупное подходит (.

[Татьяна Попова(СПб)]

Бельчонок, сами-то довольны? Удобно? Не крутится?
Тогда всё ОК. )
Смотрится на Вас хорошо. Фасон идет, да.

 

А тюльпан и должен быть с объемом на бедрах. Может, просто непривычно?

[Tan-4ik]

Пошила свою первую в жизни юбку, сидит, как по мне, идеально. Огромно спасибо Галии, за её методику :).

 

Изменено 5 октября, 2009 пользователем Tan-4ik

[Бельчонок]

Здравствуйте, еще раз.

 

Совсем запуталась со стыковкой. Уже ворох бумаги исписала.

 

Я сейчас взяла Х-ы с менее выпуклой стороны (с меньшим значением), пересчитала снова растворы, свела в таблицу, но стыковка не проверяется:
Пхл=0,5; Пх=1
Бхл=3,1(правая); Бх=2,8(левая)
Зхл=5,8; Зх=7,3

 

Огж =117,5 (кстати, а Вж надо пополам делить?, я не делила)
S л.= 9,75
Рпл=0,48
Рбл=3,12
Рзл=5,94

 

S ю.=9,75
Рп=0,88
Рб=2,45
Рз=6,37

 

Стыковка: п=0,4; б=-0,67; з=0,43

 

Проверка 0,05=0,16

 

Или не надо было пересчитывать растворы, а просто взять их из старых и просто переставить на чертеже? Тогда как же состыковать с юбкой, не пойму.

 

1см так и не хватает, а должно было бы на 2 см увеличиться От из-за уравнивания ассиметрии.(ну, это по моим подсчетам). Куда они подевались, интересно.

 

Вж, думаю, увеличивать не стоит, увеличивается сумма по лифу, и соотв. раствор.

 

Видимо, я не правильно сняла Х-сы (.

 

Можно так оставить? К От как будто прибавка 3 см вместо 6.

[OmeLa]

У меня возник вопрос. Шью сейчас юбку прямую из шерсти. Размеры ОТ 78 +2см приб, ОБ 108 +3см приб. (клиентка 45 лет, любит свободное облигание, животик, плоские ягодицы) Следуя из расчетов, делаю вручную, 001 выходит отрицательный результат. D 28.1, d 20.3 ; 001= 28,1/2-(20,3/2 + ПХ) ПХ у меня 4,2см. 001 = -0,3. Дальше я делаю все вычислени ШПД и ШЗД как простой математический пример. ШПД=28,0, ШЗД= 27,4. скажите на сколько повлияет такая малая разница в передней и задней половинках. и правильно ли я делаю. Может есть на этот счет другие соображения? подскажите мне пожааа-ста!!

Изменено 3 ноября, 2009 пользователем OmeLa

[Бельчонок]

Здравствуйте!

 

OmeLa, я, конечно, почти не волоку, но, по-моему, ваш пример похож на пример №3 в первой книге. Там как раз плосковатые ягодицы и ШЗД заметно уже ШПД
--------------------------
Добавлено Татьяной Поповой:
OmeLa, Пх=4.2- очень подозрительная мерка.
Зх=3.6 - так в мерках?
Вы уверены в этих мерках?
В книге приведен пример, когда Пх=7, Зх=4
Лично мне такие фигуры пока не попадались.
Хотя вполне могу представить.

 

Более простая формула: ОО1=(Зх-Пх)/2

[Nu_sha]

От Т.В.: вопрос перенесен из темы Разрешите представиться, возьмете в компанию? :) Кто следующий?
============================================
Больше года собиралась освоить построение юбки по Злачевской.
Жаль, что не сделала этого раньше. Юбка-облипка села идеально.

 

Продолжу про свои старания-страдания.
Дошла я до построения юбки в складку. Прочитала, вроде все понятно. Стала строить выкройку и тут застопорилась: складки, которые располагаются по переднему полотнищу построились без проблем. Там глубина везде одинаковая. А как быть в том месте, где с одной стороны (со стороны переднего полотнища) глубина вытачки на клине 8см, а у следующего, который относится к боковой части - глубина 20см. Или в этом месте брать какую-нибудь среднюю величину?

 

Хочу в круговую складку, но с запАхом. Спереди, там где самая выпуклость, ровное полотно, а потом уже складки.
Много лет назад у меня была юбка в круговую складку. Сзади застегивалась на пуговицы по всей длине. Я и ее и себя в ней очень любила. Но в определенный момент я перестала в нее помещаться (сидячая работа и дети сделали свое дело), да и длина была для молодой и стройной девушки.

[Татьяна Попова(СПб)]

Nu_sha, последовательность такая.
- разбить основу юбки на Зоны:
передняя= средняя+ боковая
задняя= средняя+ боковая
- расчертить "заборчик" складок
- разнести растворы вытачек: на "заборчике"- по Зонам.

 

Полагаю, что так Вы и делали, но на границе Зон взяли половинку Рп и половинку Рб. Соответственно, и длины Пу, Бу.
Так?
Так неверно. Надо в одной складке часть одного "типа" вытачки (часть Рп либо часть Рб).

 

Сколько складок у Вас на средней и боковой Зонах?
Сзади- вкруговую?
Можете чертеж показать?
И еще: какие значения Рп, Рб?
Может их (если небольшие) просто сделать на "своём" (в одном) месте?

[Nu_sha]

Рп - 2,5, РБ - 7,2.
Чертеж так исчертила, что его надо переделать.
Если опираться на тот, который приведен в книге на с.69, то складка под номером 4 относится к боковой зоне. Если я правильно поняла, то и с левой и с правой стороны убираются значения, которые расчитывали для РБ. А на чертеже видится иначе: левая со значениями РП и на глубину Пу , а правая - с РБ и на глубину Бу . Но если левая часть складки 4 отходит как бы к передней зоне, то, соответсвенно, левая часть складки № 6 отойдет к задней зоне?

[Nu_sha]

Что-то я совсем запуталась. Сегодня к с своей облипочки пришила пояс, ну и.... В общем, напортачила. Нашла свои ошибки, переделала и возник вопрос:
- боковая вытачка не делится пополам. Рассчитала сколько убираем с переднего полотнища и с заднего.
У меня получилось,что с переднего полотнища надо убрать 4,6см, а с заднего - 2,6см.
Как закрыть такую вытачку на одношовной юбке, чтобы середина вытачки осталась на месте?
Если совмещать стороны, то середина "уходит" или это нормально?

[Татьяна Попова(СПб)]

Пропустила Ваш вопрос, Nu_sha. ((

боковая вытачка не делится пополам. ..
с переднего полотнища надо убрать 4,6см, а с заднего - 2,6см.
Как закрыть такую вытачку на одношовной юбке, чтобы середина вытачки осталась на месте?
Если совмещать стороны, то середина "уходит" или это нормально?

Это не страшно. )
А почему засомневались?

[oksanaby]

Уважаемые специалисты, не откажите в помощи! Шью юбку-баллон. У меня вопрос по передней вытачке - как ее лучше закрыть в кокетке высотой 15 см: значения пx - 1,4; пу - 5. Срезать в боковом шве вверху, или закрывать ее и корректировать боковой шов снизу? уж очень она невелика, не знаю на что решиться. И еще: ДЗ -104, ДП -101, ДБ -104. Учитывать это при моделировании кокетки, или она должна быть ровной высоты, а учитывать разность длин при построении полусолнца? Очень надеюсь, что понятно сформулировала...

[Татьяна Попова(СПб)]

Для начала- вопрос: кокетка 15 см- не очень велика?
По существу вопроса.
Во-первых, любое отступление от конструктивного моделирования по правилам = нарушению посадки.
Поэтому можно по-разному. ) Всё равно будет нарушение.
Во-вторых, если кокетка кроится по косой, то здесь возможно больше вольностей.

 

Я бы, наверно, разделила Рп пополам: одну половинку Рп можно припосадить; вторую- продлить длину вытачки до линии отреза кокетки и закрыть.

 

Масса вариантов.

ДЗ -104, ДП -101, ДБ -104. Учитывать это при моделировании кокетки, или она должна быть ровной высоты

Кокетка одинаковой ширины подчеркнет негоризонтальность Линии талии и вряд ли будет смотреться гармонично.
Если есть возможность (по комфорту),- увеличьте Дп намеренно. Не понравится,- срежете.