Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Очень нуждаюсь в ваших профессиональных советах и подсказках! Недавно увидела это платье от Кавалли и безумно влюбилась в него. Но как воплотить мечту в жизнь еще не совсем представляю.
Как рассчитать ткань, из чего сделаны вставочки. На днях присмотрела в магазине натуральный шелк..но там ширина всего лишь 110 см. как быть?
Очень жду вашей помощи.
Изображение платья есть сбоку и прямо. :)Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла

Когда-то на Осинке девочки обсуждали это платье.Попробуйте там
при помощи поисковика найти в темах о шитье,Выкройки или Модный гардероб.

Larissa! Спасибо Вам большое за совет! Но к сожалению на Осинке нет описания технологии изготовления. Зато скачала еще 2 фотографии. :) Нажмите для просмотра прикреплённого файла

Правда что-то со спинкой тут не то. :( Нажмите для просмотра прикреплённого файла
Уважаемые форумчане, по прежнему очень жду вашей помощи.

Что касаемо расхода ткани, то лучше сделать выкройку и вместе с ней прийти в магазин и расчитать ткани точно столько сколько надо...:)))

Yulka, очень красивое платье! Думаете, не уложитесь в 110 см? А мне чёто кажется без проблем! Специально для проверки взяла ткань шириной 110 и завернулась - всё нормуль, на драпировку дофига остаётся, даже слишком большие излишки! У меня самый объёмистый из габаритов 87 см, если Вы не намного больше, то всё получится в луччем виде! А почему Вы пишете что со спинкой что-то не то? Непонятно как крепится?

Только что прочла реплай Марики... А как тут выкройку сделаешь? ИМХО только на себе такие вещи моделировать

110 мало будет, там подол широкий должен быть.

мне кажется в складках легко спрятать шов, если по ширине ткани мало будет. Согласна с Юлико, надо на себе ваять. Я бы так сделала: взяла бы два полотнища, по одной стороне каждого сделала кулиску, продернул абы туда веревочку:) Одно полотнище - будет перед, другое спинка. На себе бы помоделировала, сначала чтобы добиться схожести верхней части. Потом будет видно если по подолу узко - где вставкой расширить. потом уже закрепила бы все складочки и шлеечки художественно.

Я почти уверена, что там есть шов сбоку. Посмотрите, какой сосборенный по боку перед, и какой неожиданно гладкий тот же бок сзади. Вообще я бы сказала, что спинка платья очень неожиданна. Во всяком случае мое воображение до просмотра фото нарисовало совсем другой вариант. Поэтому я бы сказала, что на перед можно брать где-то 1,5 длины (в зависимости от густоты сборок), а на спинку 1 длины спинка должно хватить. 110 ширины образуют достаточно сборок. Интересно только, как укрепить форму выемки переда. А может просто корсетную косточку (ее варианты) вставить? Она обеспечит округлую форму. Но тогда не понятно, как поведет себя платье при наклонах тела вперед. Поэтому я бы просто из ткани обеспечила бы нужную толщину рулика, а пожалуй ничего непластичного не вставляла бы.

P.S. Возможно вставила бы резиночку.

Ой, девочки! Идея , конечно, интересная. Очень. Но я бы не пыталась ее копировать. На то оно и Кавалли, чтобы иметь "страховку" от копирования. Я не пугаю, я не говорю, что не получится. Если долго мучится... как говорится.... Но, на себе это делать невозможно. На манекене-двойнике , еще туда-сюда. В основе все равно лежит конструктивный расчет, а потом уже проводится доработка на манекене. А делается просто: на основе лифа ( базовом лекале) рисуются вырезы, все вытачки переводятся в драпировки - к плечу и к боковому вырезу как бы поровну. А потом еще делается раздвижка для достижения красивой драпировки. Только вытачек здесь недостаточно. Для расчета ткани надо делать лекало в масштабе и раскладывать их на воображаемой ткани, нарисованной на бумаге тоже в масштабе. Чтобы зря ткань не переводить, попробуйте сшить что-то подобное на куклу. Хоть будет понятно стоит ли с этим связываться.

Добрый день! :))))
Огромное спасибо всем за ценные советы!!!
Irinasha - платье планирую одеть на свадьбу к друзьям. :) Этим летом пригласили аж на 3. :) С перерывом в 3 недели каждая. :)
Pavelina - конечно же самой мне будет очень тяжело. :( Но на свете есть друзья!!! Поэтому драпировку на себе сделать мне помогут.
Конечно же вточности скопировать маэстро Кавалли мне не удастся, но попробовать можно. :) Как говорится, кто не рискует, тот не пьет шампанского!
Теперь про мои созревшие идеи на основе ваших советов:
1. Ткань решила действительно сложить из 2 кусков. на перед 110 на 2,20 примерно. чтобы длинны хватило на боковую драпировку. и назад 110 на 100. :))))
Как и посоветовала Nata, в ткань вставлю широкую резиночку.
А вот для открытой части скорее всего специальный металлический поясок присмотрю.
Сзади хочу попробовать сделать чуть более прямо. чтобы не было некрасивого скоса. Если можно, Nata, пожалуйста, напишите как Вы себе представляли спинку. :))) Может быть сможем прийти к какому-то одному решению.
И еще один вопрос, который меня очень волнует...это как же его все таки одевать. есть ли там застежка-регулятор какая-нибудь.. и где она. Или просто так подогнанно по фигуре.

Pavelina!Я повторяюсь-Вы Гений.Как все объяснили!!!
В плане "Кавалли"-одобрямс-с!

Yulka!Браво за смелость!

Yulka, по поводу спинки, меня просто поставил в тупик почти без сборок бок платья, когда модель к нам спиной идет. Дело в том, что если смотреть спередина драпировку по талии, то хочется продолжения этих складочек и на спинке, а на фото их почти нет. Но теперь я поняла, что это просто модель в шаге отвела бедро в сторону и драпировочка распрямилась, а ткань чуть съехала вниз. И вот теперь я думаю, если это драпировка никак по боку не зафиксирована и так разъезжается, то возможно она не всегда при возвращении бедра на место тоже возвращается на место. Может я не права, но не будет ли цельной бок как бы сползать при ходьбе? И не придется ли вам каждый раз подтягивать этот бок?
А по поводу застежки, мне кажется, что ее нет. Приглядитесь, там как бы 2 большие петли: одна в итоге оказыватеся на талии, а другая на плече. Попробуйте обвязать себя на манер этих петель и вылезть из них через голову. Если не получится, то надо будет делать застежку.

Yulka, конструкция таких драпировок , есть в книге Лин Жак. И я согласна с Natой, что левый бок подрезной, сверху шва драпировка, а снизу гладко, и еще у модели (2 и3-я фотография) на левой руке петля,зацепленная за браслет, которая придерживает подол и на 3-ей фот. , поэтому так эффектно выглядит драпировка. А резинку, даже широкую не советую, во-первых будет оттягиваться и изменится форма дуги, а во-вторых будет смотреться грубо. А застежки сделайте, на бедре и под проймой, как у модели, купите покрепче бижутерию и к спинке крючки от нее или застежки, или сами придумайте как застегнуть бижутерию.

Да Nata. Я именно так и планировала. попробовать одевать через голову. :) но для этого нужна ювелирная точность. :))) И постараться не слишком меняться в фигуре. :)))))
на счет спинки, я все же склоняюсь сделать ее отрезной, и так, чтобы она более ровно лежала сзади. попробую сделать сначала из простой тканьки..чтобы просто прикинуть как оно будет вести себя при носке.
не будет ли съезжать.

Yulka, по поводу ювелирной точности: если не жалко времени можете попробовать обматать себя пленкой для продуктов, а по верху наклеить малярную ленту. Видели, наверное, почти на всех рынках продается (в том числе и якобы для заклейки окон) . Это как бумажный скотч. Чуть желтенькая такая. Только сильно не натягивайте ни то, ни другое, чтобы не деформировать фиругу. А когда обматаетесь попросите кого-нить нарисовать на этой ленте все важные для вас линии. В том числе и вырез, и положение ленточек и т.д. Нанесите вертикальные, горизонтальные линии для определения долевой и т.д. Потом разрежте а разложите на плоскости. Это будет ваша облипочка. Затем (возможно по ранее нарисованным линиям) разрезайте и раздвигайте для создания драпировки.
А если не секрет, вы сами шьете или заказывать кому платье планируете? Мне просто как минчанке интересно. Не часто встретишь на сайте шьющего человека из Минска.

Tatena, я резиночку имела ввиду для лучшего прилегания и не сильно натянутую, но возможно Вы и правы. Тут без проб не обойтись.

Pavelina, вопрос наверное идеотский, но на "кутюрье" где-то учат? Или это гении, передающие свои знания только из покаления в покаление, а желающим, как у нас любят говорить, с улицы такую информацию ни за что не получить? Ах, как хочется быть звеном в этой цепочки поколений...

у меня вообще ощущение, что линия драпировки жесткая - там внутри какая-то фиговинка, по типу корсетных косточек - именно она дает эти изгибы на платье...

А если присмотреться к этому вырезу попристальней, то мы увидим, что там нет цельного шва для образования кулиски. ПОсмотрите, особенно в центре, некоторые складочки не перехвачены швом! Ох, уж эти гении!

И еще, все всматриваюсь, всматриваюсь, гляньте, как ткань натянулась чуть-чуть выше талии! А что ее может так растягивать поперек, если по идее натяжение идет из стороны в сторону, в соответствии с формой выреза на спинке? Да, заворожило меня это платьице! Даже на заставку на компе поставила его, любуюсь!

знаете, я думаю, там есть еще одна бретелька!

Да Nata. Вот я точно также..просто хожу и грежу им. :))) Мой будущий муж даже обижаться начал..что я мало внимания ему уделяю и вся в своих мыслях хожу. :)))
Шью я вообще сама, но как любитель. Только для себя какие-нибудь вещи. :) Я вообще заканчивала Минский Технологический колледж. Но довольно долго не было практики. Сейчас занимаюсь совершенно другой работой. :) Но вот накатывает иногда. :) К сожалению дома сейчас нет машинки, (пользуюсь машинкой подруги), но надеюсь эти временные трудности вскорости преодолею. :)) Потому что задумок и планов очень много, а вот опыта катастрофически не хватает. :(((
Ваша задумка по поводу пленки просто гениальная!!! Спасибо огромное!!! Я обязательно попробую так сделать.
К сожалению из-за большой загруженности на работе практически не остается времени на разработку платья. Поэтому боюсь что окончательный результат будет готов не так скоро как хотелось бы.
Если это будет интересно, попробую фотографировать работу поэтапно и выкладывать на форуме фотографии. :))) Возможно в процессе будут возникать новые идеи и подсказки!!!
Еще раз огромное спасибо всем, за то что откликнулись и очень помогли!!!

Yulka вот страницы из книги Лин Жак про драпирорвкиНажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла

если смогу раздобыть фотоаппарат..чтобы оперативно фоткать все этапы. :))) Если не получется..то тогда только окончательный вариант. :)
Вчера попробовала собрать ткань на резночку широкую...очень некрасиво получилось. так что,скорее всего, как и советовали выше, нужно будет использовать скатанную в рулончик ткань и складки закладывать сразу чтобы красиво было. :))))

там точно две бретельки

и я склоняюсь к мысли, что в обычную кулиску вставлен цельный металлизированый шнур, который является и бретелями, и перемычкой на бедре.

Гораздо больше меня интересует крепление шнура к плечу - там как-то очень интересно развернут пучок драпировки - перекручен, что ли. И что за ткань, конечно - для натурального шелка с сатиновым переплетением слишком податливо драпируется, для трикотажа слишком тонок и плотен

Привет.
Должна отметить, что вы очень мужественный человек. Решиться на изготовление такого сложного платья.
Мое предположение:- в кулиске проходит декоративный шнур (например,золотой),тот что используют для обвязывания тяжелых штор. -передняя полочка имеет на разрезе глубокую складку задрапированную вместе с "юбкой".
-кулиска сделана вручную, сверху для того, чтобы ткань не "ездила".
-бретель: та же кулиска и шнур, который соединяется. Если перекрестить, то будет грубо.
Я бы сначала сделала это платье из дешевой ткани, возможно исправить.
Желаю удачи и жду с нетерпением результата

Ткань, я думаю, стрйч-атлас, потоньше. Он давольно упригий и образует красивую драпировку.
Шнур на бретели сложенный вдвое и зашит, образует петлю.

От Т.В.: перенесла вопрос в давнюю тему, где уже был разговор об этой модели... продолжим здесь
=================================
Добрый день, уважаемые форумчане!
Я на сайте новичок, в шитье - любитель, но очень хочу сшить красное платье от Кавалли, его уже обсуждали на форуме в 2006 году, но не было ни выкроек, ни окончательного варианта платья, поэтому я прошу Вашей помощи в моделировании.

Я сама не умею моделировать, почитала тут на форуме, дома мамину книгу о шитье :), вот что у меня получилось:
1. нагрудную вытачку слева закрываем и разрезаем в плечевом шве по зеленой линии - получается немного "лишней" ткани для сборки петли на плече.
2. по голубым линиям от груди до талии разрезаем полностью и расставляем выкройку до образования нужного количества сборок и плавно соединяем.
3. Также поступаем от линии талии до низа - по зеленым линиям разрезаем и расставляем полностью до нужного количества складочек и плавно соединяем. Точно также и с выкройкой спины.
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
Вопрос: правильно ли я смоделировала или на груди нужно делать разрезы не полностью, а до какой-то вершины вытачки? (ну чтобы справа ткани было больше чем слева и потом присборивать) Для наглядности вставляю еще фото этого платья с разных ракурсов. Приношу свои извинения, если что не так написала относительно названий всяких и фото, т.к. это первое мое сообщение :) Заранее большое спасибо всем, кто откликнется!
Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла
Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла
Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла
-----------
От Т.В.: фото с попыткой моделирования вставила в текст сообщения

В общем, меня не покидает ощущение, что это платье сшито на основе купа, как для бальных танцев. И что навело на мысль.....вот это место
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
Платье там держится, и ни с места!
В противном случае, платье просто всё уедет и видно будет бельё.

Что ещё в нём интересного.
Вы развели на параллельные складки. а нужно на радиальные, потому что и спереди и сзади у платья как бы закручивающийся эффект.
На Алсу( или это не она?) и у Кавалли РАЗНЫЕ платья.
У Алсу вообще не разведён низ платья спереди - юбка прямая, может слегка клешёная.... А у Кавалли разведено на радиальные драпировки (?) всё платье. И банально по-моему, собрано на резинку. И ещё одна резинка идёт с левого плеча по спине и придерживает правую грудь - ни что и ни куда не убегает - это крайне важно в этом платье.
Так что, на мой взгляд, начать надо с моделирования и пошива купальника из какого-то очень хорошо эластичного и плотного бифлекса.
И ещё - у Кавалли какой-то очень хорошо летящий шёлк, а у Алсу, похоже, атлас - он не полетит так, как платье Кавалли.
Направление развода на драпировки(?) показала на картинках.
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
То есть, нужна основа - купальник. На него крепить платье.
Может быть можно и по другому, в мастерской Кавалли бывать не приходилось:-)
Может у кого ещё будут мнения:-)
* (?) - это я не знаю, как обозвать эти складочки, потому и ставила знак вопроса

И ещё, обратите внимание, что на модели и на не модели платье смотрится абсолютно по разному, для этого платья нужны идеальные параметры ( вернее - параметры модели , но с силиконовым бюстом).

Кстати, как земля и небо отличаются подиумные модели от тех, что надевают на себя звёзды, вроде бы с подиума, а что-то там нарушено...

Нажмите для просмотра прикреплённого файла


--------------------
С уважением, Ольга.

Спасибо большое за описание! С купальником я, наверно, не буду пробовать, чет как-то неохота и жарко будет и в нем, да еще и в платье :) Насчет другого направления драпировок - спасибо, я тоже уже об этом думала... Попробую сначала на простынке, а потом уже буду ваять... У меня ткань стрейч-атлас, думаю хорошо будет, можно чтобы не съезжала - сделать незаметный крепеж к трусикам, попробую. Кстати, вчера купила Бурду 07/2011, так там есть платье с драпировкой с одной стороны, как в этом платье, и там выкройка совсем другая... Бурда
На ее основе я думаю внести изменения в свою, т.е. сделать радиальные складки как посоветовала Zvezdopad, сделать их не до конца, и развернуть по линиям разреза соответственно в правую сторону, получается вот как-то так Нажмите для просмотра прикреплённого файла На счет того, что у Алсу и у модели разные платья - может быть, но мне они оба нравятся :) Я тоже не модель, если будет сидеть как на Алсу - вполне! Мои пробы по ходу пьесы буду выкладывать.

Если без купа, обратите внимание на спину Алсу - у вас будет точно такое же отставание платья от спины. И резинка ситуацию не спасёт - чем более вы будете её затягивать, желая убрать это отставание, тем больше платье будет подниматься на верх, но отставание уменьшаться не будет:-)
Надеюсь увидеть платье на Вас... удачи!
А платья разное - у Алсу нет такого разреза по ноге;-)
http://club.season.ru/index.php?act=Attach...ost&id=2461

Еще такой вопрос: кроить по косой или долевой?что-то я уже запуталась...

Еще такой вопрос: кроить по косой или долевой?что-то я уже запуталась...

Основа платья Алсу - металлическая декортивка, которая выполняет роль "гибкого ригелина". Посмотрите, как отходит и держит форму бок и спинка.
В другом платье лучше базироваться действительно на выкройке боди или купальника.

Посидела-покумекала: закрадывается таки мысль, что оба платья одинаковы, просто Алсу убрала разрез сдвинув как "на карнизе" перед и зад юбки. А в складках возможного шва и не видно.

Но все равно лучше на основе боди-купальника... Где ж такую детальку-железячку найдешь)))
Мое мнение: кроить по долевой, ведь здесь высокоэластичная ткань.

Оля, а здесь платья на обоих снимках без изменений. Просто бретель на модели натянута с усилием ниже плеча, а на Анистон она на плече.

Я тоже думаю, что это одно платье, просто у Алсу оно поприличней, без этого большооого разреза :) Насчет железячки - есть же какие-то ленты или как правильно сказать тесьмы металлические, ну типа как для штор, чтобы платье утяжелялось и форму держало? Пойду в Ткани, узнаю, что у них есть.

Метал.фурнитура должна не утяжелять, а МЯГКО ЗАДАВАТЬ ФОРМУ (помните колье-змейки на шею, как изогнешь, так и держит форму). Может я, конечно, и разфантазировалась, но видится именно так. А где ж такое найдешь?
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
Еще раз повторяю, что данный вариант - мое видение этого фасона.

Нет, я не о самой модели, а о её хозяйках.
Этим снимком всего лишь хотела сказать.... мммм...ну, чтобы не расстраивалась ОляМ, когда платье не будет сидеть, как на модели. Они же субтильные - на них всё висит красиво.
М.б. Алсу и сдвинула там что-то - не пела вместе с ней - не знаю:-))
Но часто бывает так, что подиумная модель потом дорабатывается по желанию клиента. Вернее - шьётся вторая модель - по мотивам. Так же показалось, что ткани разные и метража на Алсу поменьше:-)
С мнением : кроить по долевой - согласна.

Понятное дело. Лекала не те, фигуры не те... Иногда важно изначально понять, а подойдет ли этот фасон ВООБЩЕ, а не упрямое "хочу".
Про доработку теперь буду знать. Думала, что весь отшитый ряд модели от кутюрье должен быть индентичен, допускается ток подгон по фигуре.

Спасибо, конечно, за беспокойство по поводу посадки на мне платья :) Но я думаю, что в принципе каждый здравомыслящий человек предполагает, когда видит тот или иной образ, как он будет смотреться на нем, примиряет мысленно, и потом уже решает - нравится он ему или нет, хочет он такое платье, костюм или нет. Вот и я увидела, примерила :), понравилось, захотела сшить, засомневалась и прошу вашей помощи :) Спасибо за отклики. Я понимаю, что на мне будет сидеть не так как на модели... Да я к этому не стремлюсь, меня очень устраивает мое тело и как на нем сидят вещи (нескромно, но это так). Я вот еще думаю, если сзади немного топорщится вырез из-за складок, может мне сделать сбоку и сзади ленту ткани, к которой все это дело пришить, ну типа пояса, и его можно еще и украсить, как продолжение бретелек?