От модератора: эта тема выросла из темы "Как свести к минимуму количество примерок"

Там мы познакомились с Танапой, которая всех заинтриговала неизвестной широким кругам методикой. В дальнейшем к обсуждению присоединилась Ноябринка, которая пользуется, похоже,той же методикой. В этой теме девушки совместными усилиями постараются донести до нас суть метода :)
Непосредственно изложение методики построения юбки от Танапы начинается с этого поста

Сетка юбки и построение Танапа - сообщение №68

Построение сетки плечевого изделия Танапа - сообщение №89

Снятие мерок от Ноябринки - сообщение №29

Построение основы платья от Ноябринки - сообщение №54

Рукав от Ноябринки - сообщение №73 в этой теме


А пока вступление..
Итак.... Once upon a time....
В Е-ге (Свердловске) это метод называли тогда в 80-десятые Смирновским. Она себя называла женщиной ленивой. Моя лень легла на лень Смирновой.
Основа по Смирновой, а рукав+пройма к нему, горлвина+воротник из Бурды (был самый продвинутый журнал в те годы), так и делаю до сих пор.
Вот и все! Вы можете сказать , что ничего своего, но я сама дошла до этого метода. Хотя позже, уже в 2005 и еще ближе к нашему времени нечто похожее где-то встречала!

Хорошо что есть такие ленивые! Себя я просто к черепашкам отношу!
(хотя не одно ли и то же!)

Значит бурдовские лекала рукава и воротника с этим методом взаимоувязываются?

[Мэрлин-Марго]
Да! В основе наклон (скос) плеча учитывается. Сутулость, развернутость фигуры заложены при построении. Правильно приставить пройму и горловину - и вперед моделировать остальное. Таким образом Рукав всегда будет модным, как и воротник. А простейшие воротники можно и самой построить (опыт нужен). Выкройки рукавов (пройм) и воротников (горловин) с лацканами храню.

Уточняю основу 15 мин строю, моделирование от 15 мин до 1,5 ч бывает. Клиенты новые некоторые с ужасом в глазах... что без примерки. А старички доверяют! Я крою всё сразу, а потом не знаю где остановиться при пошиве, вот и получается без примерки. Смешно звучит - это уже не лень, а желание поскорей результат увидеть. Результат важен!

[Elizabet]
Курсы при Бюро добрых услуг давно умерли (где я училась)!
В печатных изданиях не встречала. Кстати, очень помогает мерка Высота плеча косая спереди! (ее мужчинам только раньше снимали, а теперь и у женщин как-то встречала).

Еще бы "Правильно приставить пройму и горловину". Ну, с горловиной проще, а вот пройма-рукав... :(
С контрольными косыми плеча и меня учили строить , но я не помню какая методика была...

Но бывает вношу некоторые изменения: глубину увеличиваю, по Ог подгоняю. Звучит неубедительно. Хочу признаться для понижения своего "градуса умений" свадебные платья, модели из глянцевых журналов примеряю.

Вот это с примеркой, но только боковое приталивание, остальное в линиях модели.
Девушку попросила через 2 года сфотографировать.

А бочок, что,голенький?

[Elizabet]
Да. Девушка поправилась слегка за 2 года. Атлас-стрейч, без молнии. Без разрешения ее выставила фото...

Ой как интереснооо!!! tanapa, похоже, мы по одной методике работаем???
В той, что я применяю - формул нет, мерки дают полное соответствие фигуре клиента, степень облегания достигается припусками, головка рукава вписывается в треугольник. Мерками мучаю клиента довольно долго. Посчитала - 25 штук. Бывает, обхожусь малым кол-вом, всего 23.
Уважаемые модераторы, тема кроя достаточно интересна, чтобы стать самостоятельной.

Таааакс Ноябринка----и столько молчала??? А ну-кася делитесь метОдами ))))))))) тут уже очередь желающих подучиться собралася

Ну как же, Куся, а рукав??? Пропустила, что ль, ввиду страшенной загруженности???
А поделиться - завсегда пожалуйста! С чего начнем и где?

хде рукав??? а...я балда-пошла в тему смотреть--усе попропустила

Света, у нас построение рукава в Клубе-не-Барбей в заглавный пост ссылкой вынесено=о)

КоллЭги, я кажется лавры tanapa себе забираю. А вдруг она против? tanapa, что скажете?
Ежели чего, могу и мерки, и основу. А также регланы там усякие. Только маленькими порциями.

Маленькими конечно а то пока переварится ....сначала мерки,потом основу

Хорошо, на днях начнем, как только время выберу. А я его выберу:))!!


А мой рукав тут http://club.season.ru/index.php?s=&sho...st&p=335379

"Пожалуйста, и то и другое, и можно без хлеба!" И от tanapa с удовольствием и благодарностями все примем!

Это другая Т.П.Смирнова. К ней я на курсы в ДК железнодорожников ходила только из-за документа уже после смирновских. Она преподает по Единой... (Спасибо Т.П.: признала мои творенья, не заостряла внимание на моем "ничегонеделанье" - я умела уже, других задевало...)
А училась я у ученицы Смирновой Галины (Отчество?)- Киры Владимировны Михеевой на Уралмаше. И это было только начало... в середине пути!
Выставила пошивки свои из остатков на девочку 5 лет - это мей подружке Кате в Екатеринбург пошлю!

Подумала-подумала, оказывается 5 лет прошло! И было оно без примерки, что маму поразило очень...Мои лавры останутся при мне (растут здесь у нас эти лавровые деревья), а поучиться я не прочь!

tanapa, не обижайтесь, я ж шутя! Имелось ввиду то, что Вы предложили основы методики. Кстати, кто автор той, которой я пользуюсь - не имею ни малейшего понятия.
Может, выложим методики, и форумчанам и нам польза - каждый для себя полезное найдет?

Оля, буду выкладывать понемногу, начну с мерок, потом основу выложу. Прибавки и рукав есть в Клубе Не-Барбей.
Там и пара вещей есть. Позже фоток добавлю.
Спасибо за интерес

Рукав я уже посмотрела )))
Почти без примерок когда то была основа по Ханус. Мерок снималось немного, но сидело очень даже прилично в соответствии с тогдашним силуэтом, сильно смахивает на праобраз современного Мюллера.
По меркам интересно, я тоже снимаю много "лишних" - контрольных.
Про то чтобы основа изначально строилась с горизонтальной нагрудной вытачкой не слышала, хотя основ по всевозможным системам перепробовала много - в них всегда закладывалось вертикальное расположение, тем более если раствор вытачки расчетный а не табличный.

))) Посмотрю, може склероссс )))
или что то не устроило, попробовала и забыла )))

контрольные мерки сразу в расчет и построение закладываю, это намного быстрее чем готовую основу править.
На конкретного человека основу по инд. меркам я строю в районе 20-30-40 мин в зависимости от покроя и сложности фигуры. Сложное моделирование в это время не входит.

пользуюсь стандартными и всегда сверяю снятые мерки с табличными для типовых фигур. Там море мерок которые можно снимать можно нет я предпочитаю снять.
А свои придумывать - зачем велосипед изобретать, оптимальную систему обмеров уже давно выверили, есть таблицы по которым можно проверить себя. Если большое расхождение - сигнал что или мерка снята неверно или на примерке стоит лишний раз глянуть на это место Мы же все адаптируем любую систему под себя, как удобно так и делаем )))

Обиделась? Нет! Я оптимист по жизни, вы конец фразы моей пропустили, а психология говорит, что в конце САМОЕ главное!
И деревья лавровые на самом деле растут! Я на юге теперь живу...
"Каждый для себя полезное найдет" - я за это! Метод методом, а суп у каждой хозяйки свой, неповторимый! Так и в шитье... каждый берёт себе то, что нужно.
А вообще даже страшновато немного стало - на работы других взгянула - профи кругом, а я любитель-хоббист! Но со стажем...

Ждем-с первых уроков!!! Даешь беспримерочный метод Сезону!!!Обгоним и перегоним Осинок по профессионализму!!!

Девочки, оговорюсь сразу - трикотаж шью методом научного тыка. То есть примеряю.

Ну, начнем-с. Если все, что буду выкладывать, вам уже знакомо - скажите, не буду занимать ваше время.

Успех пошива зависит от точности снятых мерок. Поэтому клиент стоит в привычной позе, линия талии зафиксирована резинкой. Нельзя снимать мерки с человека, одетого в толстую/свободную одежду. Поэтому - или тоненький гольф, или просим раздеться до белья. Точки основания шеи, яремной впадины, шейной, плечевой - отмечаем. Если в гольфе - булавочками. Если в белье - мааааленькие точечки да хоть ручкой - обычно клиенты не возражают, если объяснить, что это нужно для хорошей посадки.
Снимаем мерки так:
Нажмите для просмотра прикреплённого файла

Записываем так:
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
Обхваты и ширины записываем в половинном объеме, высоты - полную мерку.

А тут таблица - что меряем и как.
Нажмите для просмотра прикреплённого файла

Добавлю - мерки снимаем и записываем в той последовательности, что дана в таблице: меньше крутим клиента/крутимся вокруг сами и не путаемся в мерках припостроении основы, а значит налицо экономия времени/сил.

[Ноябринка]
Позволите?

Ноябринка права во всем! Я обычно волшебный ключ произношу: "Стоять как всегда, красавицей не казаться, дышать ровно!" Если не помогает, отвлекаю анекдотом и человек принимает норм. позу. Это ж стресс - измеряться, а кто-то впервые!
Резинка обязательно строго горизонтально, от этой линии построения вверх и вниз идут. Позже учтется занижение ЛТ...

Измерения

tanapa, спасибо, и еще - НЕ ПОЗВОЛЯЙТЕ дергать резинку туда, где им кажется их талия - объясните, сто резинка нужна только для вас, а в изделии будет так, как нужно клиенту

Ребята-девчата, ко мне мона и нуна на "ты", независимо от возраста и социального статуса:))

Уточняю - рассчитываю на новичков, у профи свои методы.
Измерения
1. Ош
2. ОгII
3. От
4. Об
5. Шпс
6. Шс
7. Дс
8. Впк с
9. Дтс
10. Шпп
11. Шп
12. Дп
13. Впк п
14. Дтп
15. Вг
16. Цг
17. ОгIII
18. Шпл с - ширина плечевого ската (редко использую)
19. Оп
20. Оз
21. Др
22. Вбед
23. Дюб
24. Вбок

ОгI - для топов, сарафанов контрольная мерка.
Огол - обхват головы. Измеряют через наиболее выступающую точку затылочного бугра и центры лобных бугро. Ленту замыкают спереди (учитывать прическу - если горловина без застежки).
Ок - обхват кисти. Измеряют перпендикулярно оси кисти через пястнофаланговый сустав первого (большого) пальца (кисть сложена, как в банку за огурцами... Если низ рукава без застежки).
Гдек - глубина декольте. Измеряется от точки основания шеи до желаемого уровня на середине линии переда.

Pavelina, спасибо.

Можно оффаньки? Однажды новая клиентка пришла. Стала ее обмерять - она прямо замерла. Отшили несколько вещей, и только тогда она призналась, что ее никто никогда так раньше не мерял - и от такого обмера она получила ОООгромное удовольствие: человеку ВНИМАНИЕ оказали. Стоит задуматься?

ОСНОВА ПРЯМОЙ ЮБКИ

ЭТАПЫ КОНСТРУИРОВАНИЯ

1. Снятие мерок.
2. Выбор прибавок.
3. Построение сетки.
4. Построение чертежа.
5. Проверка правильности построения.
6. Выкройка основы прямой юбки.

Прибавка - величина, обеспечивающая разную степень прилегания изделия.

ПРИБАВКИ конструктивные (не путать с припусками на швы!)
а) на свободу; модные; на силуэт; динамические; физиолого-гигиенические.
б) прибавки на пакет (слои - верхний, прокладка, утепляющий, подкладка): на наружный; на внутренний.

Полнота - изменения размеров Ог-От-Об в пределах одного размера одежды.
Об - От = 30 см стандартная фигура
Об - От больше 30 см женственная фигура
Об - От меньше 30 см спортивная фигура (все пухлики - спортсменки!)

Советский 46 размер стандартной фигуры: Ог 92, От 72, Об 102
Об - От = 30 см, Ог - От = 20 см, Об - Ог 10 см.
Эта разница сохраняется в др. размерах! Проверьте себя... и не огорчайтесь, должна быть индивидуальность, не всем же быть стандартными!

ВЫТАЧКИ
Вытачка - конструктивный элемент в виде стачанной на нет складки треугольной или ромбовидной формы. Служит для придания объемной формы деталям одежды из плоского материала.
Иначе, чтобы юбка облегала фигуру, на чертеже основы проектируют вытачки, которые располагают в области выпуклых мест фигуры. Размер и вид вытачек определяются формой (объемом и глубиной). На основе вытачка всегда начинается в области более выпуклой части фигуры и становится все шире с приближениеми к верхнему срезу юбки (на талии).

ВИДЫ ВЫТАЧЕК: передняя, задняя, боковая.

ПЕРЕДНЯЯ ВЫТАЧКА
Вытачка мягкой формы (учитывать выпуклость живота).
Если женщина поправляется в области талии, раствор и глубина вытачки уменьшаются (вытачка отсутствует).
Если женщина поправляется в нижней части туловища, раствор передней вытачки увеличивается, а глубина уменьшается.

ЗАДНЯЯ ВЫТАЧКА
Стороны вытачки прямые, не "мягкие".
Вытачка не зависит от роста. Она зависит от формы и размера ягодиц. Для невысоких и спортивных фигур 16 см.
Величину раствора берем из таблицы.

БОКОВАЯ ВЫТАЧКА
Форма вытачки мягкая.
Глубина равна Вбед - высоте бедра. Раствор по формул рассчитывается. Линии сторон должны учитывать провалы, изгибы.


ВНИМАНИЕ!
Стороны вытачки одинаковые! На эскизе изображены все возможные варианты!

Форма бедра
Был даже вариант с Вбед 36 см... Формы у всех разные!

tanapa , а можно показать больше вещей на фигуре, отшитых по этой методике?
Одна модель не убеждает(понятно, что клиентка поправилась), остальные в альбоме показаны на полу.
Всем хочется чуда - основа за 15минут и моделирование за 30 минут.
Хотелось бы посмотреть на идеальную посадку моделей на фигурах, причём разных по осанке и размеру.
Ноябринка, вы свои модели, показанные на Сезоне конструировали по этой методике?

О! это одна из методик, по которой я начинала свою учёбу.
Один-в-один - она! Я всё вспомнить не могла - чья.
Скажу честно - довольно долго её использовала.
На фигурах " с фигурой", подгонка минимальная, если верно сняты мерки... но на фигурах с отклонениями - подгонка - по полной.
Очень сильно в этой методике влияет положение корпуса на расположение бокового шва. В методике отклонение корпуса не учтено вообще.

эх:-) молодость прекрасная пора...я любила эту основу:-)

[Natamoda]
Я сменила место жительства. Здесь все по-другому... Шью в Екатеринбугр.

Это все только для новичков! Профи, не морочьте себе голову... Вы все знаете сами!

"Если верно сняты мерки...", а сколько еще таких тонких моментов! Эх!..

В том то и дело, что хочется за 15минут. Пока не получается. Да и одна примерка всё таки нужна.
Были просьбы о конструировании на расстоянии. Отказала, всё таки мелочи на примерке выскакивают.

Мне однажды пришлось шить без примерки. Приезжала родственница, прикупили ткани, мерки сняла я сама, но пошила уже без неё и выслала одежу посылкой. Сказали,что всё в порядке. Но одежда без наворотов, несложная.

Методика интересная, с нетерпением жду продолжения, как говорится много не бывает ....методик в том числе, думаю многие форумчанки оттуда вынесут кучу полезностей

пусть будет на основу потрачено не 15 минут , пусть больше---не в этом суть дела, например я по мюллеру первую основу строила 5 часов

Я работаю ТОЛЬКО по той методике, которую начала выкладывать. В начале своей работы была пара попыток освоить Ханус и Единую - "многа букафф, ниасилил". Когда появился Мюллер, попыталась разобраться - эта мне показалась проще и удобней.
Возможно, для кого-то лучше/проще другие способы, но я с этой сроднилась.

И где гарантия, что они самостоятельно правильно снимают мерки?

Ребят, пока не увидим построрение лифа рано говорить о чем-то. Все равно каждая система хорошо сидит на определенном типе фигур. И Мюллер и Ханус частично используют расчет вместо фактических мерок, но тем не менее мы по ним строили и будем строить. Как и по другим методам. Кусок оттуда, кусок оттуда - что-то сносное и получаем. Я допустим как контроль min ширины проймы для простых тканей использую формулу Ор/3. просто и эффективно а саму основу уже и не вспомню. И много таких мелочей.
Сильно хочется конечно идеальное построение, но мы же все практики... причем практики любопытные, иначе бы нас тут не было )))

Про смирновский способ слышала давно, но ни разу не видела ни литературы ни ссылок в инет. И из знакомых им никто не владел...
Все как мы умеем - забываем так всё, а некоторые моменты были очень даже полезны и сейчас.