Pavelina
Apr 14 2006, 23:45
Всем, кто впервые слышит об этой системе советую начать отсюда
http://season.ru/sovety/sozd_vikr/galia/Всем, кому не дают покоя брюки, советую заглянуть сюда
http://www.season.ru/forum/read.php?f=5&am...&read_all=1А открыла я эту тему, чтобы поделиться своим способом снятия мерок для построения по Злачевской, т.к. для многих камнем преткновения является именно этот начальный этап. Потому как в одиночку это сделать трудно, а найти толкового помощника не всегда удается.
Итак, рассмотрим варианты. Самой проблемной меркой является Зх - самой удержать сзади "инструмент" да еще быть уверенной в вертикальности линейки - это сложно.
Способ первый, основанный на математическом принципе. В методике Галии мы пользуемся проверочной формулой, для того, чтобы убедиться, что мерки сняты правильно. Все помнят?
Д = д+Пх+Зх
Измерить самой д, Д и Пх не представляет сложности. А теперь вспомним математику и найдем неизвестное.
Зх = Д-д-Пх
Очень просто и, главное, проверять уже ничего не надо. Настаиваю именно на таком решении, потому, что когда мы сами себе заводим руку за спину, положение корпуса может измениться: живот выпятится вперед, ягодицы прогнутся и мерка Зх может получиться меньше, чем на самом деле.
Вторым сложным моментом является снятие мерки Бх, особенно на асимметричных фигурах. По той же причине: сами того не замечая, мы можем выгибаться в сторону, стараясь удержать инструмент и соблюсти вертикальность линейки. Поэтому предлагаю еще одно измерение и еще одну проверочную формулу.
По методике Злачевской мы измеряем д и Д - поперечные диаметры талии и бедер. А я ввела еще и "фронтальные"! То есть измеряем диаметр талии стоя лицом к зеркалу ( а не боком) а потом так же измеряем диаметр бедер . Только линейки 40 см может не хватить, скажут многие, и будут правы. Но об этом чуть позже. Так вот, разница между полученными измерениями будет равна Бхл + Бхп.Или 2Бх - в случае симметричной фигуры.
Обозначила я эти мерки "т" - фронтальный диаметр талиии и "Т" - фронтальный диаметр бедер.
Допустим "Т" = 47 см а "т" = 32 см. Разница составляет 15 см Значит, если фигура Марии Ивановны симметричная, то Бх = 7,5 см. (расчет по формуле Т-т=2Бх) А если не симметричная, то придется промерить Бхл и Бхп обычным способом, а фронтальные замеры использовать для проверки.
Ну вот, теперь для тех, у кого нет инструмента Злачевской или длина линейки не позволяет промерить имеющиеся диаметры. Зато есть свободная стенка, на которую можно прикрепить лист ватмана. Это обязательное условие.
Значит мы встаем лицом к ватману, а в руках у нас карандаш и угольник. Приставляем угольник длинной стороной прямого угла к своей талии а короткой к стенке. Ставим отметку - пишем маленькую "т". Ведем угольник вдоль тела вниз и там где находится самая выступающая точка бедра, ставим точку "Т". Если трудно определить самую выступающую точку, ставим отметки через равные промежутки, потом на чертеже найдем самую выступающую точку. Сделали все это поправому боку, и то же самое по левому. Теперь берем у кого что есть: лучше всего строительный отвес , или уровень. Для кого это проблема , берем толстую нитку и привязываем к ней канцелярскую скрепку или любой другой грузик. Это наш отвес. Прикладываем к полученным точкам и проводим через них вертикальные линии. Расстояние между вертикалями и будет Бх . У кого-то одинаковые, у кого-то разные. А расстояние между "т" и "Т" по вертикали - это Бу.
Все то же самое проделываем стоя к ватману боком и отмечая точки "д" и "Д" . Особенно удобно так находить игреки. Удобнее ,чем по телу. Единственый проблемный момент - это не сходить с места, пока проводите измерения. Поставьте рядом с собой стул со спинкой, чтобы можно было это контролировать, или какой-нибудь еще "ограничитель" . Тут уж у кого как фантазия разыграется. Удачи всем, кто попробует.
Галия Злачевская
Apr 16 2006, 12:22
Здравствуйте девушки и дамы.
Хочу дать несколько своих уточнений.
Все ли помнят, что партнер (тот, кто снимает с вас мерки) должен сидеть, а не стоять. Это очень важно. Только из положения сидя, выпуклости фигуры на уровне глаз снимающего и видно положение линеек. Горизонтальность и вертикальность. Из положения стоя точно будут ошибки.
Другое. Хорошо,что вы вместе ищите и делитесь друг с другом способами снятия мерок.
Но я, все-таки рекомендую воспитать себе партнера. Кто-то из вашего окружения. Это должен быть щепетильный аккуратный человек. Совсем не обязательно, чтобы он имел
отношение к шитью. У каждой женщины есть любимая подруга, мы так устроены. Та, которая всегда рядом в трудную минуту. Поговорите с ней, заинтересуйте ее и обучите спокойно, без спешки.
Я так делала многие годы. Поскольку ученики всегда новые и приходят "с нуля", значит не умеют снимать мерки. А подруга из всего шитья, только и научилась мерки снимать. Делает это хорошо.
Самый непродуктивный вариант пользоваться каждый раз услугами разных лиц. Разброс в мерках будет очень большой.
Snow Elf
Apr 17 2006, 15:22
А вот такой вопрос: Если мерку Пх Пу = 0? Т.е. живот плоский и находится на той же вертикальной плоскости, что и пыступ бедер спереди. По логике, для такой фигуры раствор передней вытачки должен равняться нулю. А на практике кто-нибудь строил юбку Злачевской на такую фигуру?
Калита
Apr 17 2006, 15:37
Если живот плоский, то вытачка и не нужна впереди. У меня Пх = 0.5, так передняя вытачка малюсенькая. А боковые и задние приличных размеров. Юбки по построенным выкройкам шью без примерки, сидят очень хорошо.
Snow Elf
Apr 17 2006, 16:19
А как в движении, удобна ли прямая юбка? Мне как делитанту кажется, что переднее полотнище может тянуть.
Калита
Apr 17 2006, 16:29
Я прямые юбки шью со шлицей, естественно они не так свободны, как клешеные, но при чем тут остутствие или наличие вытачки на талии?
QUOTE(Snow Elf @ Apr 17 2006, 14:22)

А вот такой вопрос: Если мерку Пх Пу = 0? Т.е. живот плоский и находится на той же вертикальной плоскости, что и пыступ бедер спереди. По логике, для такой фигуры раствор передней вытачки должен равняться нулю. А на практике кто-нибудь строил юбку Злачевской на такую фигуру?
чтобы пх был равен 0 нужно чтобы живот не выступал относительно талии, а не бедер :)
Snow Elf, фото можете показать? можно в личку.
Девушки, а давайте договоримся, что все вопросы и проблемы будем сопровождать мерками, прибавками. И хорошо бы фото. Фото можно присылать в личную почту.
Потому как на письма типа Lilikа, кроме согласия, что действительно сделано что-то не так, ответить нечем.
Татьяна Попова(СПб)
May 31 2006, 00:45
Ответы на часто задаваемые вопросы:-советы по линейкам Злачевской-
"бюджетный вариант",
вариант Мurzilka и в
теме(несколько сообщений подряд),
вариант ксюня 777-
мерки Пх, Пу, Зх, Зу -
Бх,Бу-
как измеряем Дз при большой мерке Зх-
не выполняется равенство D= Пх+d+Зх-
как должна выглядеть юбка- облипка-
снятие мерки Об цилиндром-распределение боковой вытачки и расположение бокового шва в юбках-
здесь и
здесь-
расположение задних вытачек на юбке-
формы вытачек-
форма задней вытачки ("ступенька")- крой пояса и обтачки-
здесь и здесь-
обработка пояса (МК с фото)-и вся тема
Пояс. Как правильно выкроить?, способы кроя и обработки----------------------------------------------------------------------------------
Рекомендации к фото фигур и пробников:1) облипку юбки шить с прибавками к От 0...2 см, к Об 0 см.
2) обязателен пояс (тогда Пот=1..2см) или обтачка (Пот=0).
3) Пробник хорошо отутюжьте.
4) На талию повяжите резинку.
5) Фото-
четко фас, спина, профиль слева/справа.
Фотографироваться желательно рядом с отвесом и фото отрегулировать по вертикали.
Фото фигуры и пробника, снятие мерок должно быть в той обуви (по высоте каблука), которую предпочитаете носить. Меняется осанка.
И напомню еще раз, что стоять надо (на фото и при снятии мерок)- с привычной осанкой.
6) Обратите внимание, что низ "правильной" юбки должен быть строго горизонтален.
7) Если не нравится то, что у Вас получилось, то желательно фото пробников и фото фигуры (можно в личку)- с резинкой на талии- с теми же требованиями из 5 пункта.
Напоминаю о теме
Снятие мерок с помощью цифровика, обратите внимание на
сообщение Natamoda и в другой теме-
это сообщение-------------------------------------------------------------------------------------
Прошу всех интересующихся методикой прочитать тему с самого начала (кто еще не читал).
Необязательно пытаться вникнуть в "разборы полётов" форумчан- относительно посадки облипок и необлипок.
Но просмотреть, что ужЕ есть в теме- очень полезно.
Подскажите, пожалуста, я построила юбку по Вашей методике и возникла проблема с оформлением линии талии. Как она должна проходить? По каким точкам? У меня животик выступает и линия от бока до середины переда не понятна. И линия середины спинки выше на чертеже, чем линия по боку. Тоже не понятно как верх оформить?
У меня получилось, что сзади юбка по талии не прилегает и спереди тоже не ровно
Для Нуримэ:
Цитирую статью снятия мерок:
http://season.ru/sovety/sozd_vikr/galia/merki.html"Зафиксируем талию резиновым шнуром. Талией называется линия, проведенная по самым вогнутым участкам туловища.
Что бы резинка нашла свое место, наклонитесь, покрутитесь, присядьте. Завязать ее нужно достаточно туго. Зафиксировав резиновый шнур в выбранном месте, проверьте: дышит ли клиент? Не допускайте провисания шнура!
.......
Примечание о примерке. Перед примеркой основы юбки или брюк из бязи, необходимо одевать резинку на то же самое место! Иначе не избежать многих ошибок."
Верхний срез юбки основы будет повторять естественной линию талии. Моделированием вы можете изменить ее положение.
Помнится, у мужчин с "пивным" животиком фиксировали положение талии резинкой (для снятия мерок) в том месте, на котором ему привычнее и удобнее носить брюки, т.е. основа уже учитывала "где решено сделать талию" :)
Галия Злачевская
Jun 2 2006, 21:30
Нуримэ, если сзади не прилегает, возможно дело в растворе вытачек.
nasturs
Oct 13 2006, 20:45
Здравствуйте! Хочу выразить восторг по поводу этой методики - так все логично и закономерно, аж смешно!Построила основу юбки по статьям предложенным для скачки, а потом скачала табличку exel для самопроверки и тут возник вопрос!
D=27 d=19 Пх=0,7 (по таблице проверила-сняты правильно)
ОО1=3,3 и по таблице exel и по моим расчетам
ОБ=101
По моим расчетам:
Ширина передней детали по бедру ОБ/4-ОО1= 21,95 (прим 22)
Ширина задней детали по бедру ОБ/4+ОО1=28,55 (прим. 28,6)
По таблице выходит:
Ширина передней детали по бедру 23,6
Ширина задней детали по бедру 26,9
Эт откуда эти цифры?! Это я ошиблась или там немного другая формула в таблице применяется (ну... "золотое сечение" что ли)... Уже построила 2 чертежа и делать буду 2 пробника, более чем уверена, что оба мне понравятся, просто хоцца знать все-таки какая посадка более правильная, да и как дальше другие выкройки считать - вручную или по таблице?
Галия Злачевская
Oct 14 2006, 16:04
В таблице, насколько помню заложена формула:
ШПД= ОБ/4-ОО1/2 для задней соответственно +ОО1/2.
На фигуре разница будет в местоположении бокового шва. А сидеть оба варианта будут хорошо.
Татьяна Попова(СПб)
Oct 15 2006, 00:08
QUOTE(nasturs @ Oct 13 2006, 20:45)

все-таки какая посадка более правильная, да и как дальше другие выкройки считать - вручную или по таблице?
Выскажу своё мнение: всегда рекомендую (и даже настаиваю!) считать вручную. Это совсем не много времени занимает. Может, рассчёт первой юбки Вы будете считать относительно долго. Зато Вы прочувствуете саму методику, поймёте, " с чем едят" ОО1 и почему и когда его надо делить на 2, на 3 или ещё как.
Рассчёты по следующей юбке у Вас пройдут гооораздо быстрее. А дальше- 5-10-15 минут! Дольше комп включать, залезать на нужную страницу и распечатывать (тем более,- если вручную переписывать).
nasturs
Oct 17 2006, 14:48
Боковой шов-сказка! ОН РОВНЫЙ !
РЗ получилась 8,9 см и смотрится угловато как-то - будем делить. На фоне того что боковой шов сидит ПРЯМО, деление задней вытачки (в моем случае) - вообще не вопрос.
Татьяна, Вы абсолютно правы насчет считать вручную - мне лично так интереснее, хотя почему ОО1 делить надо и "с чем его едят" я не очень поняла... подозреваю, что в случае необходимости боковой шов, вместе с вытачкой разумеется, переносится, но при этом должен перераспределяться раствор РБ.....
Поясните пожалуйста, что Вы имеете ввиду, а особенно меня интересует вот что - неужели при том что Вы предлагаете боковой шов будет ровный
Татьяна Попова(СПб)
Oct 17 2006, 16:11
Если мы всё-таки решили передвинуть боковой шов, то не надо пересчитывать распределение боковой вытачки: она сдвигается вместе с боковым швом и остаётся такой же (по растворам). Надо пересчитать только Шпд и Шзд и строить выкройку ужЕ по этим значениям.
Попробую объяснить.
Читаем классику :-)
Проведём по центрам эллипсов вертикальные линии. Через середину большого эллипса проведём ось симметрии и обозначим её буквой О1. Через центр малого эллипса также проведём ось симметрии и обозначим её О.
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
Оси, проведенные из центров эллипсов, не совпадут друг с другом. На практике это приводит к перекосу бокового шва, так как выпуклость ягодиц оттянет ткань на себя. Для нахождения ширины передней и задней деталей примем как аксиому:
"Боковой шов в изделии должен проходить по вертикали проведенной из центра малого эллипса, т.е. по вертикали О".
И далее: при распределении боковой вытачки:
Дуги полуобхватов талии спереди и сзади должны быть одинаковыми
Теперь подумаем: если, к примеру ОО1=4 см, то Шзд-Шпд= 8 см. Многовато...Заднее полотнище юбки будет очень широким. Надо бы найти "золотую середину".
Располагаем боковой шов, например, посередине отрезка ОО1.
Но тогда боковой шов ужЕ не проходит через центр малого эллипса -т.О.
И дуги полуобхватов талии спереди и сзади никак не будут одинаковыми.
Мы не можем выводить боковой шов на т. О, если у нас боковой шов намного сдвинут в сторону заднего полотнища.
-------------------------------------------------------------------------------
Комментарии к этому вопросу с чертежами и фото- см., начиная с сообщения 83
Добрый день всем
прошу помощи,запуталась жутко:)
строю юбку по методике Злачевской.
мерки:
от 62,об 85,пх 1,пу 8,зхл 8,зхпр 10,зу 18,бхл 4,бхпр 6,бу 25
что-то у меня путаница в ширине полотнищ
по формуле 001 получается 4,5см и тогда переднее полотнище будет 16,5,а у меня по таблице мин 19,5.заднее должно быть 25.5,а у меня от 23,5 до 25 мах( в зависимости от прибавок)
я сшила "облипку" и отлично сели 3 части из 4-х,правая задняя выдает складку(вертикальную) у заднего шва и бокового(как будто она шире нужного)
что попробовать сделать?
еще веселого из мерок: :)
длина спереди 95,сбоку(слева)96,сбоку справа 98 и сзади 97
Татьяна Попова(СПб)
Mar 13 2007, 03:26
pihto, Вы с расчётами намудрили.
Вы выкройку строите по материалам сайта "Юбка на асимметр.фигуру" ? Проверьте ещё раз- от самого начала до конца. Ежели получится то же самое, будем разбираться.
"Весёлые" мерки у Вас, в общем, понятные: :-)
Бхпр>Бхл, т.е. правый бок круче, потому и длина правого бока больше длины левого.
юбка на асимметрию,да
бок круче и на спине-талии "ямка"
проверила:)-уж циферки бегают в глазах:))))
бедра 85(для удобства 84 возьмем)
значит,21+(-)4,5=25,5 или 16,5,а по таблице совсем другое
да и если сшить пробник с шириной ппр 20 и плев 19,5,то швы очень хорошо лежат(очень вертикально):)
и еще мучающий меня вопрос:)
как оформлять линию талии,если разница в высоте бедро-перед-бедро
1-0-2см
как прямую линию или как "в древности" -плавной изогнутой?
------------------------------------------------------------------------
Ответ Галии Злачевской:
Для pihto: сначала нарисовать ломаную линию, затем в углу чуть скруглить 5-7 мм.
Наташа М.
Apr 25 2007, 22:12
Начала строить юбку по описанию с форума.
Нарисовала боковую вытачку, как написано - отложив точки по дуге. Эти точки надо соединять с точками середины заднего/переднего полотнища? Или надо еще аналогично боковой построить передние и задние вытачки и соединять уже их "боковые" точки?
(на образце чертежа (на мой взгляд) выглядить будто ширина боковой вытачки отложена на перпендикулярной к линни шва прямой, и эти точки сразу соединены с серединками деталей)
Татьяна Попова(СПб)
Apr 26 2007, 13:48
QUOTE
Нарисовала боковую вытачку, как написано - отложив точки по дуге. Эти точки надо соединять с точками середины заднего/переднего полотнища?
Да, именно так. Только провести линию талии надо так, чтобы к линиям середины переда и спинки она подходила под прямым углом.
Наташа М.
Apr 26 2007, 22:40
Татьяна Попова(СПб), спасибо!
Получилось все и пробник хорошо сидит.
Но моя мама сказала, что задняя вытачка слишком большая.
Вот размер: раствор 6,3 см и ЗУ 21 см. Можно ли ее разделить на 2 поменьше и как это сделать?
Еще вопрос - в книге "Генетика кроя" описание процеса более углубленное? Я уже книжку заказала, а теперь сомневаюсь - пойму ли материал.
Татьяна Попова(СПб)
Apr 27 2007, 00:02
Наташа, книга не помешает. А что непонятно будет,- спрашивайте. Для того эта тема и существует. :-)
QUOTE
мама сказала, что задняя вытачка слишком большая.
В смысле- широкая?
Конечно, можно (и нужно) разделить Вашу вытачку на 2.
Читали на сайте "Проблема вытачек"?
http://season.ru/sovety/sozd_vikr/galia/vitach_zlach.htmlТам это есть.
Вытачка не длинная получилась? Значение Зу великовато. На изделии вытачку можно сделать короче, потом сутюжить.
Для начала юбка. Мне не понятно, на каком расстоянии от боковой выточки строить переднюю выточку. В примере (эксельной таблице)
написано про золотое сечение и расстояние=8, а как это рассчитать?
И почему-то мои рассчеты не совпали с таблицей, там изменены формулы?
Не совпали ШПД и ШЗД в (таблице +ОО1/2), а в книге +ОО1, меня смутила разница. Я год назад шила юбку по этой методике и села действительно очень хорошо. Меня только смутили боковые швы и тогда я не поняла основной фишки (на мой взгляд) этой методики: боковая выточка НЕ должна БЫТЬ СИММЕТРИЧНА.
И еще меня очень сильно волнует такой вопрос, если ширина заднего полотнища больше переднего, то в фас будут видны боковые швы, а меня когда-то учили делать расчет так для переда ОБ/4+2, для спинки ОБ/4-2, а здесь выходит с точностью до наоборот.
мерки: ОТ=82+2 прибавка, Об=102+4 (прибавку беру большую, чтобы не выпирал животик), Пх=2, Бх=5, Зх=6,5, Пх=6, Бу=16,5, Зу=15, д=22, Д=30,5, ДП=100, ДЗ=102, ДБ=103
И еще вопрос про построение лифа. Я только нарисовала сетку, начертила линии проймы. Начала строить плечевой срез. У меня объем груди 102, а плечи 10 см и линия плеча не доходит до линии проймы. Как мне поступить?
Pavelina
May 4 2007, 20:52
Построение по методике Злачевской не должно! совпадать с тем чему когда-то учили. Это принципиально другая система расчета, поэтому и результат отличается:)) Как правило в лучшую сторону:)) О самой методике и ее принципиальном отличии от других есть и у нас на сайте ( карта сайта - боковое меню - советы -Крой по Злачевской) и в книге.
Пробник уже отшивали? За плечевые Злачевская не советует браться, пока не освоили полностью юбку. И в этом я с ней согласна полностью. Давайте сначала на юбке потренируемся.
Татьяна Попова(СПб)
May 5 2007, 01:14
QUOTE
Мне не понятно, на каком расстоянии от боковой выточки строить переднюю выточку.
Нажмите для просмотра прикреплённого файлаВп- центр передней вытачки, Вз- центр задней вытачки, Y- уровень значения Бу -на боковом шве (т.е. вершина боковой вытачки).
-Если не видим фигуру, то можно применить расчёт по "золотому сечению":
расстояние от конечной точки боковой вытачки до передней вытачки:
Т1Вп= ТпТ1 * 0.38
-Если фигуру "видим" (т.е. можем определить, где именно находится самая выпуклая точка- в данном случае выпуклая точка живота), то в соответствующем месте и располагаем вытачку.
например, логичнее всего переднюю вытачку делать посередине передней детали. Если там есть шов, то -нет проблем. Если шва нет, то вытачка по середине переда будет резать глаз. Или бывает, что живот плоский, а выпирает косточка таза. Значит, в этом месте и располагаем вытачку. Если не нравится (вытачка не смотрится в том месте, где она требуется), то выбираем модель так, чтобы обыграть вытачку (подрезы, конструктивные, декоративные швы). QUOTE
И еще меня очень сильно волнует такой вопрос, если ширина заднего полотнища больше переднего, то в фас будут видны боковые швы,
Шзд значительно больше Шпд (бывает -наоборот) в случае, когда ОО1 > 2см.
Мы можем выбирать место бокового шва как нам нравится. Рекомендация по методике: разделить ОО1 пополам и тогда:
Шпд= Об/4 -ОО1/2, Шзд= Об/4+ОО1/2
Но при этом учтите, что распределение раствора боковой вытачки остаётся как было при изначальном ОО1 !!!
Как в таблице расчётов- не знаю. И не советую этим пользоваться. По крайней мере пока "не прочувствуете" методику построения. Не ленитесь,- считайте вручную. Так Вы лучше поймёте, что к чему.
Для меня проще и быстрее на калькуляторе рассчитать всё (5-10 мин.), чем включать в комп, заносить мерки в таблицу, и...- получать то, что, возможно, надо будет изменять.
Наташа М.
May 5 2007, 22:13
Посоветуйте, пожалуйста.
Можно ли моделирование юбок на Мюллеровской основе применять к юбке Злаческой? Нужны какие-либо корективы?
Татьяна Попова(СПб)
May 6 2007, 18:58
Конечно, можно. Вы имеете ввиду моделирование в Ателье?
Правило только одно: берёте свою проверенную основу. А конструктивные линии проводите, обращая внимание на Ваши вытачки.
Посмотрите, например, моделирование юбки-спирали по Злачевской:
http://season.ru/sovety/sozd_vikr/spiral/spiral_zlach.htmlТам учтены соответствующие растворы вытачек- в каждом срезе спирального клина, а также эти срезы проводятся через вершины вытачек (т.е. соответствующие Y-ки).
Если сомневаетесь в моделировании какой-то юбочки,- выложите сюда рисунок. Будем разбираться. Всем пойдёт на пользу. :-)
Татьяна Попова(СПб)
May 7 2007, 13:11
И.В., у Вас ОО1=2.25
Рекомендация методики: при ОО1>2 брать в расчёт Шпд и Шзд не ОО1, а ОО1/2
В книге это есть. Просто надо внимательно изучить.
Прибавка к Об в 4 см -это много. Тем более, что Ваш Об- совсем некритичный.
Вы мерку Об цилиндром снимаете? Только так надо! Тогда живот не должен выпирать даже при прибавке 0 см.
Если плечо не дотягивает до сетки, то его надо обязательно доводить -при построении изделия с рукавом (и втачным, и цельнокроенным).
Но 10 см- всё-таки подозрительно. Может, Вы точку основания шеи (начало плечо) выбрали низко?
Вечер добрый, попривыкнув к юбкам (что то стали они на мне вдруг неплохо смотреться

). Решила сабацать себе юбку Злачевской, ну вот собсно это и есть суть дела. А результат оценивать вам. Жду критики

, или может похвалы

.
здравствуйте Риска,
всегда с интересом слежу за развитием ваших пробников и многому учусь на вашем примере. Я не профессионал и сужу с позиции чисто эстетической.
Талию хотелось бы сместить к началу изгиба вашей попы ( зелёным отмечено) мне кажется что так логичней смотрится.
и спереди хотелось бы сгладить прогиб под животом оранжевым отмечено.
еще может длину на середину колена опустить.
Вот такое у меня сугубо субьективное ИМХО.
удачи вам
Agatha
Pavelina
Jun 4 2007, 01:14
Рисочка, где-то ты с мерками намудрила.... Об снимала как? цилиндром как учили? Чтой-то юбочка тесновата получилась даже для облипочки. Мерку Об надо переснять и все переделать тогда и говорить. А то сейчас такое чувство, что эта юбка талию с шеей перепутала и именно туда и стремится.
Если резинка, завязанная на талии, после нескольких наклонов приседаний оказывается там, где сейчас, то после того как юбка построена, надо сверху срезать сантиметров 6-8, чтобы юбка все таки не была настолько выше прогиба поясницы по спинке. Я, кстати, не могу представить себе как зашиты задние вытачки, что они по этому прогибу легли. Ткань пестрая- видно плохо где там швы, где вытачки. А вобще, я бы в твоем случае завязала резинку по прогибу, выровняла горизонтально и талию мерила там, где резинка. Ну и все иксы-игреки тоже от нее бы снимала.
Я вообще убедилась на практике, что талия у человека там, где колготки :))) Шутка, конечно, но в ней есть доля правды, особенно для женщин с пышными формами.
Pavelina и agatha, мне кажется, что вы не совсем правы в части того, что будто бы талия завышена.
Я строила облипку на маму (у неё тоже прогиб в поянице заметный), так вот я тоже думала раньше, что "комфортная" для ношения талия может быть так высоко! Однако это так! И юбка, сидящая на "удобной" талии - это и есть смысл построения юбки на КОНКРЕТНОГО человека, даже если это выглядит не совсем "логично"с точки зрения каких-то стандартов. И, кстати, если человеку удобна такая высокая талия, то смотрится это вполне гармонично: юбка никуда не ползёт и нигде не давит. ИМХО.
Pavelina
Jun 4 2007, 10:12
Где делать талию - личное дело каждого. Я ж говорю : талия обычно у женщины там, где колготки.... Но в данном случае бедра намерены неправильно. Поэтому такой обтяг под животом и ниже попы юбка " колоколит" - задирается слегка вверх. Это может быть и от неправильно расчитанных вытачек, но об этом нельзя говорить, пока не будут правильные мерки.
QUOTE(Pavelina @ Jun 4 2007, 09:12)

Где делать талию - личное дело каждого. Я ж говорю : талия обычно у женщины там, где колготки.... Но в данном случае бедра намерены неправильно. Поэтому такой обтяг под животом и ниже попы юбка " колоколит" - задирается слегка вверх. Это может быть и от неправильно расчитанных вытачек, но об этом нельзя говорить, пока не будут правильные мерки.
талия меня всегда ниже пупа. А это от того что видно сантиметров 5-7. я всегда строю (брюки и др.) От той талии что резинка ложиться, а потом просто опускаю как надо мне. Мерки ПхБх и т.д. брала те что мне мерила Мурзилка когда строился пробник плечевого. Дп Дб и Дз мерила много раз и всегда они одинаковые.
Бедра мерила с линейкой, не цилиндриком.
QUOTE
Об снимала как? цилиндром как учили?
Добрый день,подскажите,плииз,о каком цилиндре для снятия мерок идёт речь?
Где можно об этом поточнее прочитать?
Татьяна Попова(СПб)
Jun 12 2007, 19:40
QUOTE(Тина @ Jun 11 2007, 12:31)

Добрый день,подскажите,плииз,о каком цилиндре для снятия мерок идёт речь?
Где можно об этом поточнее прочитать?
Тина, посмотрите рисунок:
Нажмите для просмотра прикреплённого файлаИдеально для цилиндра- пластиковая термосалфетка (под горячее).
Не толстые, жесткие такие бывают.
Склеить большие две штуки (встык); сверху и снизу- приклеить бумажную см-ленту из ИКЕА.Как показала моя практика, эта штука даёт максимально верную мерку Об.
Главное, что при этом учитываются все выпуклости: живота, ягодиц, бедра (галифе и пр....),
что трудно учесть с помощью см-ленты.
Обратите внимание, что верх и низ цилиндра должны быть строго в горизонтальной плоскости,
а "стенки" цилиндра должны быть строго вертикальны.
Девочки милые подскажите как моделировать юбку по Злачевской?
Имеем основу юбки, и смоделированную в соот. в книгой юбку с минимальным расклешением. Вопрос как правильно моделировать (или изменять расчет конструкции) юбку что она была не на талии (которая у меня выоска) а ниже пупка.
мои мысли, отрезать 12 см от талии вниз (как это делаю с другими основками) на уже смоделированной юбке. Либо сделать то же самое но на прямой основке (по моим расчетам расклешение должно быть меньше ведь убереться часть вытачки ).
Либо наметить новую линию тилии там где я намереваюсь носить юбку и от нее делать все измерения.
Сомневаюсь какой из вариантов предпочесть.
ПыСы: тут где то мелькала моя основка которая была мне узка. Все решилось оченно просто мерка D была снята неправильно вместо 27,5 было значение 24. Отсюда и узкость юбки. Вычислили это с помощью введения мерок в таблицу. За что огромное спасибо ее создателю.
Либо наметить новую линию талии
Pavelina
Aug 8 2007, 23:04
Риска, отрезай 12 см от смоделированной юбки.
Jenny, косые заломы могут быть по нескольким причинам: направильно измеренные длина до талии переда и спинки - самая вероятная из них. Спереди - это легкий недостаток нагрудной вытачки. Сзади, это возможно слишком маленькая пройма и недостаток вытачки в пройме или наклона плеча.
Как проверить? Первое что надо сделать, это подрезать пройму, углубить ее, чтобы рука сзади на нее не давила. Затем подложить маленькие плечики. Если после всего этого заломы не уйдут, надо переснимать мерки и начинать сначала.
Павелина спасибо большое. Побежала отрезать.
И все таки если отрезать на несмоделированной и тем самым уменьшить клешение. Так можно?
Pavelina
Aug 9 2007, 09:56
Риска, клешение из-за этого не уменьшится. Хочешь - проверь. Клешение зависит от раствора вытачки и длины линии разреза. Чем эта линия длиннее, тем и клешение больше. Если мы говорим об "автоматическом" клешении, зависящем от раствора вытачки, то хоть какой кусочек этой вытачки останется, хоть 3 см, хоть 5 ( в высоту,конечно) - при одинаковой длине линии разреза клешение получится одинаковым. А чтобы уменьшить клешение надо вытачку закрывать не полностью. Оставшийся кусочек либо переносить куда-то, либо переводить в посадку.
Перевожу на русский: хоть на основе срезать 12см, а потом моделировать, хоть сначала моделировать а потом отрезать, результат будет одинаковым.
TatiVik
Aug 9 2007, 10:54
Я только начинаю изучать крой по Злачевской, поэтому у меня возник вопрос из самого начала курса. Может он уже где-то был освещен. Подскажите, если фигура такая: ОБ=86, ОТ=114, ПХ=2, ПУ=10, ЗХ=6,5, ЗУ=20, БХ=5, а вот БУ неясно – от талии идут 2 одинаковые выпуклости: одна БУ=12, а вторая БУ=23 с провалом между этими выпуклостями. Так какую брать для расчета длины боковой вытачки? Заранее благодарю за помощь.
QUOTE
Может он уже где-то был освещен. Подскажите, если фигура такая: ОБ=86, ОТ=114, ПХ=2, ПУ=10, ЗХ=6,5, ЗУ=20, БХ=5, а вот БУ неясно – от талии идут 2 одинаковые выпуклости: одна БУ=12, а вторая БУ=23 с провалом между этими выпуклостями. Так какую брать для расчета длины боковой вытачки? Заранее благодарю за помощь.
Нужно брать самую выпуклую точку, у которой БХ самый большой
а вторая БУ=23
Наташа М.
Sep 28 2007, 22:51
У меня вопрос по юбке-годе
В книге при построении восьмиклинки сначала приедлагается раделить каждое полотнище на четыре равные части, которые и образовывают на чертеже клинья. Тут все понятно.
А дальше идет расчет боковой и задней зоны вытачек. На чертеже проводится линия, но она как мне кажется, на положение вытачек никак не влияет. Зачем же она тогда нужна?
Галия Злачевская
Oct 30 2007, 17:24
Про 1.5 солнца можно посмотреть здесь:
Как кроить конические юбки?
Всем добрый день!
Выкладываю очередные опыты:
Юбка-годе
брючки для девочки (неэластичный твид)
а вот по блузке похоже проблемы с проймой. Глубина расч. +2К, мне кажется, это мало. И наверное ошибка при измерении ШПр, надо побольше... Пока других идей нет...
Татьяна Попова(СПб)
Nov 7 2007, 01:03
Puma_E, выкройку юбки можно выложить? Сомнения у меня некоторые есть по разбивке юбки на клинья в верхней части.
Про брюки: мне понравились. Пишите, пожалуйста, комментарии (прибавки, разбиение клиньев, заужение к колену, расширение на клёш).
Выкройку тоже хотелось бы посмотреть. Есть одно сомнение.
Если уж совсем придираться, то можно чуть углубить самый низ среднего шва.
По блузке проблем гораздо больше. Есть возможность сейчас выпороть рукава? Думаю, что их всё равно придётся переделывать.
Вот что смогла разглядеть:
- у рукава явно мала высота оката. Но это, пожалуй, можно исправить ужЕ тем, что Вы удлините плечо. Или нечего выпускать? Тогда только увеличить высоту оката. После этого надо смотреть, надо ли поворачивать правый рукав.
-подплечники есть в блузке? Высота плеч мне кажется разной или так и есть?
-не могу разглядеть, где заканчиваются талиевые вытачки на спинке. Тоже хорошо бы выкройку посмотреть, чтобы определить, в чём ошибка. И выкройку рукава тоже.
-где у рукава швы проходят? По рисунку ткани не определить. Похоже, что у рукава есть так называемый верхний шов. Но почему тогда он заваливается вперёд?
-глубину проймы надо было проверить до вшивания рукава. А что- по глубине тесно? Тогда надо было углубить, откорректировать выкройку и только потом строить рукав.
- и про ширину проймы непонятно...Прибавки какие в блузке: к Шс, Шпр, Шг, Ор?
Итог. Хорошо бы посмотреть 1) выкройки (хорошо бы именно основу- до моделирования и построенный на ней рукав. И смоделированную выкройку- тоже) и 2) блузку без рукавов. Их всё равно надо перешивать. Придётся выпарывать.
Мерки и прибавки нужны.
И чтобы проще и нагляднее было разбираться,- просьба: скопируйте мой текст и после каждого вопроса напишите ответ.
Разберёмся! ))
QUOTE(Татьяна Попова(СПб) @ Nov 7 2007, 02:03)

Про брюки: мне понравились. Пишите, пожалуйста, комментарии (прибавки, разбиение клиньев, заужение к колену, расширение на клёш).
Выкройку тоже хотелось бы посмотреть. Есть одно сомнение.
Если уж совсем придираться, то можно чуть углубить самый низ среднего шва.
Татьяна, ну у вас просто глаз-алмаз! Ну конечно же я забыла прибавку по Вс :-(
А вот задачка сфотографировать выкройку оказалась не из легких.... УЖС получился, ну я подрисовала линии на компе чтоб было видно, пока только брюки, пошла остальное пытаться в смотрибельный вид привести...
QUOTE(Татьяна Попова(СПб) @ Nov 7 2007, 02:03)

Puma_E, выкройку юбки можно выложить? Сомнения у меня некоторые есть по разбивке юбки на клинья в верхней части.
Выкройка юбки. И еще одна по ней же, мне кажется на ней швы видны лучше.
Татьяна Попова(СПб)
Nov 8 2007, 13:14
Puma_E, УЖАСа в выкройках не вижу. ;-) Вполне прилично и пристойно. А если кто-то пойдёт по пути анализа Ваших выкроек, то будет оочень полезно для практики.
НИЧЕГО страшного, что Вы прибавку к Вс не сделали. Она часто и не нужна, если хотим, чтобы брючки были облегающими. Это не ошибка!
Только одно НО: у Вас линия среднего среза (задней детали) неверно проведена. Потому я и увидела, что это место на брючках можно забать больше.
Эта линия -от сАмого угла клина- проводится т.о.:
примерно 1/3 ШЗК провести по горизонтали, а оставшуюся часть вывести "параллельно" лекальной линии переда, но глубже на 0.7-1 см.
Насколько я поняла, у Вас там лекальнаяя линия переда глубже?
Не забудьте, что и остальную часть среднего (заднего) шва -после раздвижки на шаг- Вы должны скорректировать: провести ее по касательной к лекальной линии заднего клина. На Вашей выкройке я этого тоже не вижу.
То, что ужЕ впрямую не касается методики: брючки чуть коротковаты. ( Даже в статике. А при ходьбе, думаю, тем более будут казаться короткими. Выпустить сразу есть что-нибудь, пока не заносили?
И хочется мне отпарить линию бокового шва- от линии колена (и даже чуть выше, может)- до низа. Там не тянет строчка?
Но это ужЕ мелочи. В целом брючки удались!
По юбке всё поняла. Построение правильное- на первый взгляд. Попозже ещё раз посмотрю на выкройку и на первую юбку "с пристрастием".