Поднимала тему на старом форуме. но все сюда перебрались...
в кратце: "Всем Огромное СПАСИБО за сочуствие с корсетом. теперь у нас следующая головная боль - решили попробовать платье на кринолине и платье с турнюром. Я бы с радостью показала ЧТО ребёнок хочет. Кто-нибудь что-нибудь подобное шил?
Помогите ПОЖАЛУЙСТА!
Заранее спасибо!"
Спасибо - Смолякова Ольга, Avanta, BriNa, Дракоша, Merylin и Tаtiana - спасибо что не бросили...
Merylin - можно просьбу - поделитесь опытом с Турнюром
BriNa - вы про картинки что-то говорили...
ВСЕМ СПАСИБО
Теперь мне бы ещё картинки вставлять научиться - Юзер я (Чайник).
Вот и вся моя проблемка на сегодняшний день...
Первый корсет у меня не получился, фигня полная ригелиновые кости. (Китайские попались)...

ИЗВИНИТЕ ЕЛИ ЧТО НЕ ТАК - я ж говорю Юзер! Исправлюсь.

Пытаюсь вставить картинки, это из Ателье

Единственное, чего я не понимаю, это как в турнюре сидеть :) Сдаётся мне, что этот "хвост" может основательно помяться.

Я тоже не представляю, но есть книжка по этикету того времени там описание есть как дама должна садиться, за стол, в коляску и т.д.

Весело... а технологии как эти обручи цеплять интересно есь...? Всё догадака посетила

Садиться бочком, как в дамское седло :) И еще...обручи складываются, если на них сесть. В ссылках, что я давала есть картики, что куда вшить и как это пришть к юбке или панталонам.

ССылки? Извините, девчоночки... слклероз замучил! Баланс квартальный....
@Хенна@, милая можно повторить?
Спасибички заранее

http://www.fathom.com/course/21701726/session3.html
турнюр шьётся как отдельная деталь туалета, или за края пришивается к юбке либо панталонам
http://www.translate.ru/url/tran_url.asp?l...ng_moon_112.php
тут очень наглядные фотографии. В Ателье где то были даже выкройки Норы Вог

Спасибочки.... по магазинам пробежалась - ничего нет... Печально. Как что-то получится помещу фото

Надо что-то такое...

имеется фотография. пожалуйста, помогите разобраться в том как эту прелесть сшить=) заранее спасибо=)

В "Ателье" подобных примеров -почти в каждом журнале.

вот именно - подобных..
если Вам тяжело или Вы не знаете как объяснить, то так и скажите, я спрошу еще где нибудь)
просто, надеясь на Ваш професионализм, готовность помочь и дружелюбность, обратилась именно сюда)

Поищите поиском информацию о корсетах "кираса", если хотите добиться подлинности, но в принципе, для удобства, подойдёт и корсет и более позднего времени, более удобный.
Так-же посмотрите информацию о турнюрах, тренах и драпировках "фартуках". Крой рукава так-же отличается от современного, задний шов приходится на сгиб локтя.
Если Вас не смутит, то это траурное платье.

Нууу... тогда можно технический рисунок: какие именно и где конструктивно-декоративные линии и сборки нужны Вам? Там всего ооочень много и не всё чётко и однозначно видно на фото.. Как именно Вы видите? Или хотите?
И я не от лица всего форума отвечаю, ОК? :-) Так что если уж обижаться,- то конкретно- на меня. :-))) Как это у Маяковского? "Я говорю- партия, подразумеваю....." :-)
Может, Вам ещё кто сможет помочь... А я хотела просто подсказать (может, Вы ещё Ателье не видели? А там очень интересная инфа по таким платьицам).
И непонятно из Вашего первого вопроса: Вам описание моделирования надо? Технологию? Или всё вместе? И на каком уровне?
А если по тому, что видно на фото и кратко, то:
-рукав обычный втачной (пока писала, Вам BriNa ответила, что задний шов приходится на сгиб локтя, т.е как бы - по заднему перекату двухшовного рукава).
-Воротник- стойка.
-на верхней части платья (жакет как бы)- рельеф от плеча
-короткая центральная часть переда присборена (плохо видно)
-спинка жакета -задрапирована сзади. Скорее всего, что спинка расклешена. И нет фото сзади, поэтому можно только предполагать, как эта драпировка оформлена. Там ещё какая-то деталь непонятная сзади... На бант мало похоже.
-юбка: для начала надо выполнить заготовку. Передняя часть её -прямая. В задней части юбки заложено расклешение. Далее выполняем параллельное расширение этой заготовки, в результате чего и закладываем в крой параллельные сборки (а внизу- получается оборка)
-что вставлено посередине задней детали юбки- опять же не видно. Нарисуйте, плииз, что Вы хотите там.
-можно сделать нижнюю юбку и по низу пустить "3-х-ярусные складочки".
В принципе, ничего особо сложного в этом платье нет.
Если что непонятно,- спрашивайте. :-))

Дополню Татьяну. В Ателье в рубрике исторический крой (моя любимая) всегда есть самые подлинные детали кроя. А уж сколько рюшек вы на основу нашьете это лично ваше дело. Или вам нужно полнейшее соответствие?
Могу сфотать статьи если у вас их нет.
Татьяна а сзади там подушечка лежит. ДЛя полноты попатости и еще это кажеться тюрнюр. в Ателье есть такого вида платье. Пошукаю.

Напишите Lady в Приват, она поделится с вами статьями из этой рубрики

К какому историческому периоду можно отнести это платье, 1870г?

Кое что по историческому крою и шитью у нас скачать можно здесь:
http://season.ru/kachat/1_odegda/

Книги по шитью и крою начала прошлого века
Книга З.Левитанус "Школа кройки" 1913год. VIII издание Grizly
· Часть1 3.2 Мб · Часть2 3.1 Мб · Часть3 2.3 Мб
· Часть4 3 Мб · Часть5 2.6 Мб

Из книги "Руководство для самообучения кройки и шитью..." 1913г. Edelweiss
· Часть1 3.5 Мб · Часть2 3.4 Мб · Часть3 2.4Мб · Корсет 1.6 Мб
· Крой Амазонки 0.4 Мб · Фасоны рукавов 2Мб · Манто 1Мб

Спасибо, Татьяна) пока всё понятно вроде..самое страшное тут турнюр=)
BriNa, платье действительно траурное..в этом та и вся прелесть=))
спасибо еще раз что откликнулись) пока вопросов нет)
p,s, если есть какие либо полезные ссылки на эту тему, выложите пожалуйста)

А что такого страшного в турнюре? :-)
Нее, я, конечно, не спец по ним, но из того, что мне сразу у себя удалось найти именно по этому вопросу: Ателье,№10-2004,стр.56,илл.14.

Ссылки можно найти здесь:
http://season.ru/links/kostym/
Интересная тема Марго на форуме:
Мои работы в Галерее (историч. костюм) new: белье эпохи турнюр+ корсет

Может быть и к 1870, но вот рукав в верхней части узкий, так что может быть и к 1880-1885.

Здравствуйте!
Может ли кто-нибудь дать ссылки по крою и пошиву юбки с тюрнюром для исторического костюма?

В журнале "Ателье" были статьи, как раз на эту тему.

может эти сайты помогут
http://www.fashion-era.com/
http://community.livejournal.com/_fashion19cent_/20751.html
http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/90680.html
http://www.corsetmaking.com/
http://www.uvm.edu/~hag/godey/images/picsfashion.html
http://www.cwrl.utexas.edu/~ulrich/present...m#slide0066.htm
httphttp://www.costumes.org/history/100pages/timelinepages/timeline.htm://haabet.dk/patent/Waist.html

Вас какие годы интересуют?

Поиск по слову турню* в "Шитье от А до Я" дал список интересных тем по этому вопросу:
Журнал "Ателье", ищу там статьи по истории костюма!
Кринолин или турнюр
хочу платье... реконструкция=), помогите разобраться как это шить)

Искала, искала я тему для этого платья... и нашла!
Девушки, посмотрте, какая красота создаётся за один день!
Творение ЦВЕТЫ http://club.season.ru/index.php?act=module...si&img=8260
в галерее можно рассмотреть подробнее, и надеюсь, мы услышим историю его создания:-)

вот как сама автор кратко охарактеризовала его
Это платье создано за один день, чтобы можно было в нем выступить один раз на сцене. Платье - лиф продублеринен но не корсаж

А подробности услышать можно?
Честно говоря, платье на один раз , весьма шикарно выглядит:-)

Платье действительно шикарное:)!

Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла

О создании платья (их было 5 моделей)
Срочно надо было за 3 дня вложиться так как пригласили танцевальную группу выступить - сценировка Бал
Долго некогда было думать и обычно приходится любой костюм шить проще, так как он получается для разового пользования, Висит потом долго, короче, пока про него не вспомнят и не применят к выступлению.
Бывают костюмы, когда приходится добовлять проволоку для стоек создавать коронки и прочее
Некоторые костюмы приходится на ходу перестраивать, не перешивая, а просто с дополнениями, чтобы не шить новое
Выкройки иногда составлять некогда так как время прижимает,мерка взята с одного человека для всех и по точкам быстро была построена основка лифа и остальное моделировалось сразу на ткани

В данных платьях дубрилинилась только центральная часть воротничковым дубрилином, со спинки просто шнуровка и молния. Подъюбник сшит солнцеклешем с большой присборкой складочек мелких бантовых в талии из маскитовой сетки слегка прижатый горячим утюгом для мягкости, низ обрабатывался косой лентой, и под сетчатым подъюбником простой подъюбник- солнце из подкладочной ткани, а низ обработан руликовой строчкой на оверлоке Верх и так виден.
Так как мерить не на кого было, и манекена не имею, юбки клеш равняла так - на вешалку с прищепками, добовляла бельевые прищепки для ровного провиса и сантиметровой лентой вымиряла ровность низа с одной стороны и с другой. У самого лифа оставляла припуск по талии 4см и к нему потом притачивала подъюбник, а его в талии обрабатывала подкладочным пояском. Это для удобства, чтобы можно было выпороть и применить к другому изделию

Эти платья-костюмы были сшиты в мае 2007 года

На ссылке есть немного работ мои картинки - там разное для просмотра - если есть желание
http://mvt.mylivepage.ru.

Нажмите для просмотра прикреплённого файла Модели 4 и 5
Художник из меня не вышел, так что извените, но я обычно себе накидываю на листочках, что собираюсь моделировать

И еще многому всеравно нужно учиться, опыта у меня мало всего 4 года

Ну, художником быть совсем не обязательно:-)
Все мы , как правило, прикидываем что-то на листочках.

Мне очень понравился Ваш подход к сценической одежде.
Самой бывало жаль , порою, потраченных усилий всего на один раз.

Театральный костюм тем и отличается, в нём очень многое шьётся не так, как в жизни.

Поэтому, цветы, я очень надеюсь на Ваши рассказы о том или ином платье для балов, любая информация касательно такого костюма, бесценна:-)

Спасибо, что поделились, спасибо, что поставили ссылку, пошла смотреть...

Нажмите для просмотра прикреплённого файлаРешила добавить еще одну модель платья для девочки, но пока на вешалке Так как низ еще не обработан Девочка сложной фигуры и очень трудно было шить с малым опытом работы. В изделии верх лифа взят из журнала бурда на обложке 12/07. И так как на данный момент цифровик сломался фото снято соткой
Так как фигурка у девочки нестандартная и полнота тяжеловатая по размеру объема груди 88 по объему талии 80 и по бедрам 87 платье было сшито клиньями разного направления ткани так как у нас оказалось ткани не в достатке для полного клеша,подъюбник сшит из 2 полуклешевых юбок из подкладочной ткани .Один подьюбник пришивается к юбке платья а второй к сетке У низа лифа на припуск 4 сантиметра к которым потом отдельно крепится подьюбник для дальнейшего снятия и платье будет за лето сношено только слегка прийдется укорачивать Тон ткани выбран темным, как темное меньше полнит И то что было естественно у клиентки под рукой Сам лиф строился по точкам измерения на бумаге в присутствии естественной модели (девочки)

я тоже для детей иногда действую таким методом, вполне подходит, у них фигура пока ещё без видимых выпуклостей, и такой способ ( весьма простой) вполне приемелем.

Про кринолины и турнюры - http://www.gwtw4ever.com/lifesizeunderpinnings.htm Сайт-магазин костюмов Скарлетт, американский. На этой странице - нижнее белье: корсет, панталоны, кринолин и нижние юбки, турнюр. Осторожно!! Много картинок!!
Красное турнюрное платье с дня рождения Эшли http://www.gwtw4ever.com/lifesizegarnet.htm
Бело-зеленый кринолин, барбекю http://www.gwtw4ever.com/lifesizebbq.htm

На десерт: как одевали кринолин, в фотографиях http://community.livejournal.com/retro_lad...762.html#cutid1
А вот здесь - как в них сидели http://community.livejournal.com/retro_lad...074.html#cutid1

МНОГО ТРАФФИКА!

А не подскажите как сшить вот такое?

да лёхко:-)))
делаете вот такое
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
или такое
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
или вовсе уж такое
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
а вообще мода на такое-всякое имеет свою историю , в общем-то выглядят эти платья вот так вот, и крой , я думаю, весьма сложен, но возможен:-)
Нажмите для просмотра прикреплённого файла
а всё это взято вот отсюда
http://community.livejournal.com/costume_history/225743.htm
а ссылку на всё это совершенно недавно дала Марго вот тут вот
http://club.season.ru/index.php?showtopic=...amp;#entry95439

офф: а с костюмом шута удалось что-нить сделать? Очень хочется посмотреть, что у Вас получилось :-)

спасибо.
офф: вот http://club.season.ru/index.php?showtopic=...amp;#entry95497 фотографии там

Шулер, может это поможет
http://www.tudorlinks.com/treasury/freepat...2petticoat.html
или это http://www.tudorlinks.com/treasury/freepat...ntunicpatt.html
крой: http://www.tudorlinks.com/treasury/freepat...ntunicpatt.html

я думаю, если здесь тщательно покопаться, крой найдётся
http://www.tudorlinks.com/treasury/articles/index.html

Вчера нечаянно по TV увидела передачу об Антоне Приймаке
Вот статья о нём.
Если кому интересно, это он является человеком, коллекционирующим кринолины , турнюры, корсеты и бельё 19-го века, которые видны на фото в посте № 33

здесь их можно рассмотреть поближе

Добрый всем день.

Дело в том что возникла необходимость сшить костюм с турнюром. Я старательно перекопал все что есть на эту тему и даже некоторые вещи понял. Но проблема состоит ву том что по идее этот костюм мужской и посему спереди не юбка а ...а шортики, а сзади шлейф на турнюре. Вот я и хотел поинтересоваться у знающих людей чем лучше и как лучше при таком костюме прикрепить турнюр. Как сделать так чтоб юбка на попе казалась пышно..а дальше переходила в шлейф....думал о конструкции для этого нго не могу понять как сделать аккуратно и скрыть скелетик под шлейфом?

И еще очень интересно ирз чего лучше шить шлейф..и таки как его крепить к костюму сверху..к рубашке..вообще на веревочке оддельно?

Этот костюм сценический шьется по картинке из аниме прошу заранее простить если здесь это запрещено или тема находится не в том разделе я все поправлю.

Конструкцию турнюра можно просто полностью спрятать в шлейфе, т.е. продумать как закрыть пространство под конструкцией. Турнюры "крепились" на обычных завязках, теперь есть более современные материалы - широкая эластичная резинка, например.

дык..вот конструкцию мне и не понять... выкройки я поглядел..но форму юбки я и так себе представлял... вопрос в том как создать ощущение приподнятости..на 5 точке))*извините, покраснел*

и исходя из рисунка оно идет как бы сборочками и они кончаются оборками-кружевами...(жаль нет вида сзади).....накрахмалить...ткани больше сделать..подушку положить...как сделать так??*плакаит*

из того что есть я думаю что шлейф должен тащится по полу...еще интересно шлейфы обычно вниз треугольничком делают..или просто прямой...

подушка...просто подушка, сделанная той формы, как нужно вам, прикреплённая к поясу, пояс завязываете на ЛТ, сверху надевается юбка. И будет Вам счастье:-) то есть - приподнятость... Именно так, подушечкой, и делали в "те" времена
Где-то в сценическом есть уже эта конструкция...пролистайте раздел
http://club.season.ru/index.php?showtopic=182 пост 32 и далее

подушка это славно, эту тему, что вы мне показали я сам уже видел...но подушка не устраивает меня чем: я знаю как ее прикрепить к талии, но не знаю каак это будет выглядеть при ходьбе..дело в том, что в обычных пышных женских платьях такого роду спереди все закрыто и юбка тяжелая..а здесь, спереди, только на уровне бедер есть оборки, ткань сзади(шлейф)легкая... и я боюсь, как будет вести себя подушка при ходьбе..и достаточно активной постановке..костюм-то для сценки..

была мысль крепить на проволоку...но яне уверен в прочности этого дела...... и вообще в ней неуверен.

Сделайте юбку двойную- нижний слой гладкий, а верхний присборенный. Между ними- подушечка :))
Вариант второй- сделать несколько сосборенных слоев фатина, один короче другого в качестве подушки.

Поддерживаю вариант, который алешка предлагает - прогуляйтесь в тканевый магазин, например на Староневском, там фатин-сеточка есть разной жёсткости и ячеистости, подержите в руках, сразу поймёте что к чему. Шлейф может быть любой формы, тут от желания всё зависит.

вот еще http://www.youtube.com/results?search_quer...;oq=magicskirts

Помогите пожалуйста, я тут нашла ссылку как сделать кринолин. Там пишется что она с "Сезона". Разобраться у меня в ней не получилось, по моим расчётам кринолин ну уж очень пышный =((
Вот сама ссылка http://abigaill-19.livejournal.com/34947.html
Откликнитесь, может кто знает чья это инструкция?

Я не подскажу Вам чья это инструкция, но подход к изготовлению кринолина описан правильно. Ширину или объем можно делать и не такой большой как в фильме "Унесенные ветром", а задать свой. Объемы кринолинов, как и их форма менялись с модой. Они могут быть не только колоколообразные, но и конические, приплюснутые, или со смещением объема назад. Спрашивайте, поможем.

В кройке и шитье я очень мало смыслю, но моя мама часто мне делала разные костюмы в детстве из подручных материалов и за очень короткий срок. В том числе это были и кринолины (причем первый был сделан в начале 90-х, когда вообще никакого материала в магазинах не было).
Не судите строго, расскажу приблизительно ее метод шитья кринолина. Он не правильный в историческом смысле, но зато шьется очень быстро и хорошо держит форму платья.
Никакого кроя собственно и нет, юбка под кринолин шьется из целого полотна. Ширина его - длинна готового кринолина (естественно с учетом его пышной формы) длинна - длинна окружности нижнего обруча. Далее все просто. загибаем кромку с двух длинных сторон полотна и делаем "кармашки" для нижнего обруча и резинки. с изнанки нашиваем ленты или полоски ткани для средних обручей, в том количестве, какую хотим форму. Обычно достаточно двух или трех (нижний и один или два средних). Ленты нашиваем не до краев, чтобы после сшивания полотна можно было вставить обручи. Далее полотно сшивается в трубу, в верхний кармашек вставляется резинка для посадки кринолина на талию, в нижний - обруч, длинна его должна соответсвовать длинне полотна, чтобы кринолин снизу натянулся и ткань не сборилась. Моя мама использовала обычную толстую проволоку, но можно и что-то другое подобрать. Средние обручи лучше вставлять на человеке или манекене, чтобы лучше видеть форму кринолина. В принциве можно еще бдобавить на талии застежку.
Данный способ очень прост, хотя и неправильный. Но для карнавального костюма на один-два раза, просто идеальный. Сама в таких кринолинах ходила, смотрелись платья шикарно.

http://club.season.ru/index.php?showtopic=...mp;#entry275079 тут вот картинки с тюрнюрами вставила, как их подвязывать и моделировать, надеюсь, пригодятся...
и вот тут дают ссылку на скачку книги, показан как раз рисунок кринолина... http://club.season.ru/index.php?showtopic=...mp;#entry275029

М.б. помогут:
Материал для нижней юбки Закрыть кольца от кринолина?
Как сделать подьюбник для шлейфа?, Есть решение

А как правильно увеличивать кринолин к низу?
Например, я взяла радиус верхнего кольца 15 см, которым обозначается начальная пышность юбки. Как мне пропорционально разширить её к низу? Можно ли, радиус каждого последующего кольца умножть на 2?

подскажите, из чено делать прутья для турнюра??? в принципе как его смоделировать более ле менее я поняла, попробую, но вот из чего сделать тюрнюр, из каких материалов?