Это обсуждение вынесено из темы "Как начать шить на заказ".

Если пояс не подвергать ВТО он обязательно будет отставать от талии. Что бы этого не происходило перед притачиванием пояса нижний срез слегка оттягиваем, а верхний по сгибу - сутюжить. В результате пояс принимает слегка изогнутую форму и в готовом изделии плотно прилегает к талии.

Согласна с hoya насчет пояса. Это называется заправка, без нее никак не обойтись. Делать это надо через влажный проутюжильник. То же и на брючном поясе, у женщин естественно, у на мужских брюках пояс прямой. По срокам обычно брюки шьются 1-2 дня, если на примерке сели удачно, юбка классическая столько же. Но можно сделать и за один, если заказ очень срочный. Опыт приходит со временем, когда набьете руку, будете отшивать вещи быстро.

Хочу уточнить правильно ли я поняла - Значит пояс подвергаем ВТО в сложенном пополам виде. А прокладочный материал уже должен быть приклеен или нет. И ещё вопрос по теме каким прокладочным материалом укреплять (по-жестче или по-мягче). Я вот думаю может вообще не делать прокладочный материал. И ещё вопросик выкраивать пояс лучше как все детали по долевой или по уточной?

Да сроки меня очень впечатляют, хотелось бы узнать, а устраиваете ли вы себе выходные, т. е. день когда вы вообще не притрагиваетесь к шитью.

Я всегда крою пояс по долевой, кроме тех случаев, когда ткань с каким-то рисунком, и модель требует определенного его направления.
Далее о ВТО: после раскроя пояс обязательно дублирую, как правило беру перфорированную флизелиновую ленту. Затем заутюживаю его вдоль пополам и после этого формую. Важно учесть чтобы максимальный прогиб приходился на середину переда/спинки.


Манекен в принципе вещь полезная, но Вы шьете на заказ и размеры будут самые разные. Вам больше подойдет наверно раздвижной, но как он в работе сказать не могу, не пользовалась. Себе купила обычный, своего размера, делала на заказ, т.к. фигура у меня не совсем стандартная. Пользуюсь им и очень довольна. Раньше при подгонке изделия приходилось многократно примерять, закалывать, заметывать - очень много времени уходило. С манекеном все намного проще.

Пояс обязательно попробую сделать как советуете. Может кто-нибудь знает где можно почитать про ВТО. На курсах нам показывали только ВТО на брюках и рукавах. но еще сказали что ВТО делается только на нат. тканях , а если ткань синтетическая тоже так же делать ВТО.

У меня ещё вопрос - отдаете ли вы остатки ткани клиенту?

Я хочу рассказать про пояс. Тут обсуждается пояс, выкроенный по прямой, обычно со сгибом. Но, как показывает практика, такой пояс очень, очень редко сидит хорошо. Вто делают на синтетических тканях, потому что здесь идет растяжка края а она возможна и на синтетике. Я бы все же советовала делать пояс не прямой, а как бы продолжением деталей задней половинки и передней. То есть обводится край на выкройке(тот куда собственно и пришивается пояс) и продолжают линии вверх. Отмеряют желаемую ширину и вырисовывают край пояса. (Внешне выкройка похожа как бы на обтачку или какетку.) Только тогда пояс всегда будет сидеть хорошо. А если еще внешние или внутренние детали проклеить флизелином и проложить по нижнему краю долевик. Тогда он никуда никогда не дениться.
А по поводу остатков ткани- я например их всегда предлагаю, а уж возмет клиент или нет...это как получиться.

Такой пояс - не для каждой фигуры, если талия тонкая с большими перепадами на бедра и бюст, обеспечить плотную посадку будет муторно. На талии не обойтись без нескольких дополнительных швов (продолжение вытачек) да еще дублирование на припусках желательно убирать.
С отрезным - проще.
Опять же если немного похудел (поправился) на отрезном поясе проще отрегулировать перенос пуговички и вновь обеспечить нужную плотность :)

Я поняла что имеет ввиду Юлианка. Действительно, такая версия построения пояса существует. Но мне она не очень нравится, т.к. по верхнему краю пояса неминуемо будет шов, а это не всегда удобно.
Чем меня привлекает прямой пояс: во-первых - то, о чем писала выше, формовать пояс шириной 3-4 см намного удобнее, чем собирать; во-вторых - если есть тенденция поправляться/худеть, можно обойтись без формовки. Достаточно в пояс,на участке боковых швов, притачать по отрезку эластичной тесьмы. Этот метод применяется в промышленности.

"Но мне она не очень нравится, т.к. по верхнему краю пояса неминуемо будет шов, а это не всегда удобно.
Чем меня привлекает прямой пояс: во-первых - то, о чем писала выше, формовать пояс шириной 3-4 см намного удобнее, чем собирать; во-вторых - если есть тенденция поправляться/худеть, можно обойтись без формовки. "
Я с Вами полностью согласна, но, как правило особо придирчивые заказчики хотят что-бы пояс нигде не отставал. Конечно если он тоненький (порядка 2-3см ) и подходящая ткань. То да. А вот 4 см я думаю возможна только для шерстеных тканей. и потом сейчас в основном клиент хочет и на брюках и на юбках разную высоту изделия по талии сзади и спереди(тут покороче там повыше). В таком случае без такого пояса как я писала никак не обойтись

"На талии не обойтись без нескольких дополнительных швов (продолжение вытачек) да еще дублирование на припусках желательно убирать." Так ведь когда отчерчивается верхний край юбки или брюк вытачки закрываются и получается ровная линия с большим прогибом.

... проклеить флизелином и проложить по нижнему краю долевик.
Что такое "долевик"?

Не поняла, как это?

Долевик - это как правило полоска клеевой прокладки, выкроенная, строго по долевой нити.

А мне говорили, что можно использовать кромку, например, подкладочной ткани - тонко и не тянется... Не правильно?

Конечно кромку можно использовать, но, ведь долевик - это флизелин на клею, отрезанный строго по долевой. Обычно ровно 1 см. Часто продается в Московских магазинах, там где паутинка. Кстати не все продавцы знают как это называется. А вод по поводу высоты : например очень низкие по талии брюки, тогда хочется спереди опустить (что бы было видно пупок), а сзади сделать их выше, что бы когда сидишь не все трусы было видно. Ведь в таком случае никак не выложить пояс выкроенный по прямой. Надеюсь Вы со мной согласны.

Немножко поспорю с Вами, Юлианка.Ну скажем долевик не обязательно только клеевой. В мужских брюках, при обработке кармана на задней половинке брюк, импользуют карманку или бязь. Есть категория тканей, которая не выносит клеевого дублирования.
В профиле я посмотрела Вы профи. Наверно правильно будет говорить "не низкие по талии", а верхний край изделия ниже линии талии, т.к. линия талии всегда на одном месте.

Давайте поспорим. Я не против. А причем тут обработка кармана да и вообще мужские брюки. Может не стоит трогать технологию пошива мужских классических брюк. Там пояс обрабатывается совсем по другому. Конечно есть ткани не пригодные для такого варианта обработки! А по поводу моей квалификации давайте спорить не будем. Бидь себя в грудь я не собираюсь. А Вы всегда при разговоре о шитье пользуетесь терминами и правильными фразами. (Неужели в шутку нге выскакивало таких неправильных фраз: присобачить, прогладить вместо проутюжить, пришить вместо притачать) Ну и т.д.

А я считаю, что пояс, выкроенный по прямой, годится только тогда, когда юбка или брюки сидят строго на талии. Т.е., пояс находится выше линии талии. А фигурный пояс может быть только ниже талии. Короче, все зависит от фасона.

Сидят в песочнице два мальчика и спорят как надо правильно говорить слово "шишка" . Один говорит "сыска" а другой кричит: "не сыска, а хыхка!" Тут выходит третий и строгим голосом говорит : " Не сыска и не хыхка, а Фыфка! Вот что мне навеяли предыдущие посты. А теперь по делу. Формованный пояс будет хорошо сидеть, если его кроить не по долевой, а по поперечной. И дублерин тоже по поперечной. Сначала приклеить, потом сложить пополам и отформовать. Уже после этого внутри вдоль сгиба наклеивается тот самый долевик или настрачивается узенькая полосочка подкладочной ткани, выкроенной строго по долевой. А еще можно тоненькую резиночку там настрочить - тоже очень удобно в нОске. По линии пришива пояса тоже долевик или фиксирующая тесьма. Есть и специальная тесьма, но подкладочная ткань тоньше. Это что касается классических женских юбок и брюк. А если модное изделие с перепадом высоты, то пояс можно кроить по косой. В готовых изделиях часто встречается такой вариант. Ткани правда на него много надо. Короче эта задача имеет несколько равноправных вариантов решения. Спорить не надо. А вот тему про технологию я пожалуй создам, и посты, касающиеся технологии туда скопирую.

Девочки,а без пояса нельзя?
Например,у нас огромное колличество классических брюк и юбок,существующих а продаже не имеют пояса. Особенно,если изделие шьётся на заказ,то предполагается хорошая посадка. У меня самой самые любимые брюки и юбка без поясов. Молния до самого верха. Можно для прочности вшить крючок с петелькой. Очень удобно, и смотрится более модерно. Как вы думаете?

Если без пояса, значит лучше всего сделать обтачки. По технологии положено шириной 4 см. Обтачки тоже проклеиваются флизелином. По верхнему краю прокладывается долевик. Так,что бы миллиметр уходил в строчку. Ведь припуск потом срезается по максимому(тут важно не перестараться). Потом если предусмотрена подкладка, она пришивается к нижнему краю обтачки. Изнанка получается довольно аккуратной. Я еще пришиваю по бокам вешалочки. (Бывают покупные или делаю сама из подкладочной ткани выкроенной по косой. ) Единственно, что без маленького крючечка и вправду не обойтись. , так как молния со временем начинает расстегиваться. Так что я полностью с Вами согласна. единственно в чем я не согласна, что от этого посадка будет лучше. И выкроенный пояс(сшитый по боковым швам и внутренняя обтачка, по моему мнению дают одинаковую хорошую посадку)

Последне время часто приходилось шить юбочки и брючки для девушек с пониженной линией талии (извините, мне так проще говорить об изделиях с передадами высот). Пояс всегда кроила по методу Юлианки. Таким способом достигается самое лучшее прилегание. Практически, это уже не пояс, а кокетка, выполненная в виде пояса, зато хорошо сидит.

А если шить без пояса, то как кроить эти самые обтачки?

Посмотрите вариант:
Если линия кокетки расположена выше концов вытачек (т.е. как бы = ширине обтачки, 4-5см)
Моделирование кокетки

честно говоря не очень поняла, если верх у юбки с вытачками, то обтачка кроится как кокетка, с закрытыми вытачками, т. е. без вытачек?

Обтачка кроится обязательно без вытачек. Обычно шириной 4 см + припуск. Обводите детали по верху, потом закрываете вытачки, корректируете линию. Получаются деталки с большим прогибом.

Pavelina, здравствуйте.. хочу вот с вами посоветоваться.. Сшила по ШИКу себе брючки, вытачки токо на попе (пришлось перенести малость к центру), талия малость заниженная.. Сели очень хорошо, но возникла проблема - я в полном ауте, т.к. со мной это впервые - пояс=прямоугольник 6х88. Продублировала жесткой лентой клеевой для поясов (как всегда делала), пришила, одеваю - батюшки!! торчит колом прямо над шаговым швом сзади!! Ну не легло по спине и все!!Почему такое вот может быть и как с этим мне теперь бороться?? Если фотку надо - вставлю как муж сфотает..

Step, попробуйте отпороть и хорошенько увлажнив пояс оттянуть нижние срезы. Приметайте и сфоткайте.

Спасибо, попробую.. но почему так получилось?? Я ведь уже штук пять себе брюк сшила..разных фасонов.. но штоб вот такой дефект - впервые.. Мама (тож шьет, курсы кончала) посоветовала тупо сзади в шов лишнее спрятать - но тогда наверное шлевки придется делать..

Я вот по совету своего мастера еще в училище перешла на обработку пояс женских брюк со швом по середине, т.е. сначала притачиваем пояс, выметываем, приутюживаем, затем стачиваем средние швы брюк и пояса, разутюживаем, заметываем пояс и настраиваем или прокладываем отделочную строчку.
При такой обработке пояс ложится лучше, да и при колебющемся размере талии легко ушивать-расшивать .
ВТО пояса перед притачиванием - основной момент в правильной посадке (если изначально верхний срез брюк откорректирован)

Получилось так потому, что талия заниженная , а клеевая жесткая. Я жесткой клеевой сейчас вообще не работаю, а раньше использовала ее, но только для изделий, которые сидят точно на талии. А Вы эту тему внимательно и сначала прочитали? :)) Тут по-моему все ответы на вопросы уже есть....

Прошу помочь. Я раньше шила только для себя и по журналам. Теперь решила, так сказать, расти. Т.е. сшить мужу брчки. Ну почитала литературу, сделала выкройку, для начала без зауми - классика. Естественно изучила все его брюки, сшитие в военном ателье (он у меня народу Украины, знаете ли служит) и, естественно изучила брюки из хороших магазинов. Так вот основной вопрос: пояс. Он там совсем не такой, как на женских изделиях. Подскажите - есть ли где толковый мастер-класс на эту тему. Только желательно с хорошими картинками и на языке, доступном "чайникам". Уж очень я щепетельна в вопросах качества. Все что делаю - должно быть на "отлично", иначе лучше головоу не морочить, а одеваться с 7-го километра. Это у нас в Одессе рынок такой (Украинцы знают).

Посмотрите масте-класс Time-out, если вопрос по поясу для себя окончательно не разрешите, задайте вопрос в ее теме:
Пошив мужского костюма на дому., мастер-класс:для начинающих и любителей!

Уважаемые Дамы,
для тех, кто интересуется, предлагаю вариант обработки пояса юбки.

Исходные данные: юбка трехшовная, на подкладе, с молнией в заднем шве.

Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла

Пояс состоит как и сама юбка из 3 частей, крой поперёк.(фото 1.) Ширина клеевой соответствует ширине пояса. Прибавки на швы не проклеены.

Соединяем боковые швы, на левую сторону внутреннего пояса настрачиваем ленту ( фото 2.) 1 мм от сгиба пояса, при этом натягиваем ленту так, чтобы на самом поясе образовалась лёгкая волна.

Лента ( фото 3.) из сильно накрахмаленой льняной сетки, по косой и проклеена по одному краю. При отсутствии готовой ленты нетрудно изготовить самим из накрахмаленой бортовки.


Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла

Обрабатываем концы пояса ( фото 4.), предварительно отметив надсечкой место заднего шва. При стачивании концов прибавка на шов подворачивается в сторону внутреннего пояса.

Концы выворачиваем и пояс приутюживаем по сгибу, слегка придавая ему округлую форму. Это формование лентой и утюгом позволяет получить пояс прилегающий к телу, а не наоборот.

Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла


Готовый пояс ( внешнюю его часть) притачиваем к юбке из верхней ткани, совмещая при этом боковые швы ( фото 1.).

На внутреннюю часть пояса накалываем подклад, совмещяя и здесь боковые швы ( фото 2.). Пояс и подклад лежат при этом лицом к лицу.

Помещаем таким образом подготовленую юбку под лапку ( фото 3.) следующим образом:

юбка и подклад вывернуты на изнанку, юбка слева, подклад справа, пояс под лапкой ( фото 4. показывает схему этого шва при этой операции).
Прокладываем шов по нижнему краю пояса, заправляя при этом левой рукой запас шва во внутрь пояса

Нажмите для просмотра прикреплённого файла

Так выглядит шов с изнанки ( фото 5.) В начале и конце шва прячем уголки вовнутрь для чистоты обработки. А так выглядит готовый пояс со стороны подклада.

Нажмите для просмотра прикреплённого файла

Нажмите для просмотра прикреплённого файла

Так выглядит схема готового пояса.

Несмотря на то, что последний шов требует поперву немного сноровки, стоит попробовать этот вариант:

т.к. только половина шва заправляется в пояс, весь шов получается гораздо тоньше;

со стороны подклада шов подтачивания не виден, что делает обработку чище.

Так выглядит пояс с юбкой готовым:

Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла

По такому- же принципу можно обрабатывать и пояс брюк.

Т.к. брюки без подкладки, то обрабатываем внутренний срез пояса как нравиться: оверлок или косая бейка или оверлок и косая бейка.

Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла

виннипух, спасибо большое, замечательный мастер-класс и красивый, чистый метод.

Винни, спасибо!

Правильно!
любая кромка и всё, что тонкое, крепкое и не тянется, обычная тонкая карманка, поплин, рубашечные ткани, по поводу приверженности "клеёнке", - дело вкуса, но я сам не люблю. Успеем в полиэтиленовый мешок ещё!
Но для массовки - дешовки - вполне покатит., есть готовые лёгкие долевые с притачанным шнуром, пройму крепить удобно и все кривые линии.(росток, край борта и лацкана.

Такую долевую даже тоньше легко изготовить самостоятельно:одноосновный флизелин нарезанный полосками по косой шириной 1,5-2 см, машинная строчка на одну треть ширины и выполняет роль нерастяжимого шнура.Хороша для тонких тканей.

От Т.В.: ветка вынесена из темы Альбом OmeLa, new: юбка переделана
В этой теме можно найти всю необходимую информацию по данному вопросу. Читайте с первой страницы!
==============================================================
Чтобы пояс юбки/брюк лежал лучше, ему надо придать ВТО "саблевидную" форму. Думаю, это примерно то самое, что имела ввиду ВераПравда.

P.S. Кто не знает, делается это так: обычный пояс, выкроенный по долевой, складываем вдоль лицевой наружу, приутюживаем сгиб, затем оттягиваем срезы, а сгиб сутюживаем, все тоже самое повторяем с другой стороны.

позвольте заметить, как раз выкроенный по долевой пояс весьма затруднительно сутюжить чтобы придать ему саблевидную форму... в таком случае пояс кроится по поперечной

По долевой в основном на мужские брюки пояса кроятся, которые дублируются корсажной тесьмой

А в носке он не деформируется?

Меня учили кроить по долевой. И его можно растянуть и сутюжить, конечно, он будет иметь только небольшое закругление.

Подтверждаю. В некоторых учебных пособиях даже есть указание, что долевая нить у пояса совпадает по направлению с долевой юбки, т.е. поперёк пояса, вот тогда действительно выправить (придать форму) пояс более реально.


Деформируется:))) он уже при ВТО , а в носке примет форму тела. Хотя девушки с нашими сегодняшними тканями... я уже боюсь что-то утверждать.

Раз уж тема про пояс, подскажите, что мне сделать, чтобы пояс выправить. На фото плохо может видно, но можно заметить, что в верхней части он какой-то выпуклый, уж не знаю что и делать. Я его сутюживала, все по технологии делала, как в книжке, а он не хочет ложиться. Раньше еще и отопыривался по верху, теперь вроде это ушло, так другое появилось. Как устранить дефект?спасибо.
Фото плохое по качеству, т.к. фотоаппарат работает на последнем издыхании.
Нажмите для просмотра прикреплённого файлаНажмите для просмотра прикреплённого файла
================================

От Т.В.: ветка с обсуждением вопроса smallyanka - "как кроить не пояс, а обтачку к юбке полусолнце" перенесен в тему Построение юбок от колокола до солнца

В авторской теме Кадрен показаны приемы, облегчающие пришивание пояса к юбке - не пропустите!

Я тоже делаю себе пояс именно так! Мне очень нравится, а дублирую флизелином Н410.

Девочки, реанимирую тему, т.к. очень нужна ваша помощь.
Шью пояс на юбку, ткань синтетика. Выкроила, как учили на курсах, прямоугольником 83х10 по долевой. Сложила пополам, проклеила правда только одну половину (учили, что надо проклеивать ту сторону, которая наружная), оттянула, сутюжила. Но то ли я не так оттягиваю-сутюживаю, то ли клеевая жесткая, но пояс стоит колом на спине и животе. Что еще можно попробовать сделать? Опыта-то у меня мало... шью всего лишь вторую юбку в своей жизни.

и не сутюжите так...надо пояс по поперечной кроить и формовать и лучше потом уже в шов притачивания юбки добавить кромочку

Кусака, спасибо, что так быстро ответили. Про поперечный крой поняла. А вот эта фраза

не совсем понятна.

а че тут непонятного? притачаете пояс к юбке и если боитесь чтоб не растянулся второй строчкой поверх имеющейся притачаете кромочку-я пользуюсь кромочкой от тонкой подкладочной ткани , затем припуски заутюживаете на пояс , и притачиваете вторую часть пояса как обычно