Если фигура не соответствует типовой, то они(выкройки) еще хуже чем бурдовские (IMHO) - в бурде хоть картинки красивые и подробное толковое описание есть!

да вот интересно. Раговор о готовых выкройках возникает довольно часто, на как правило он касается только журнальных вариантов.
А как насчет электронных выкроек? - молчок?
мне, как их активному пользователю, это достаточно трудно понять.

Бланка, а моя фигура вообще типовой не соответсвует. И именно по этому электронные выкройки - моя большая любовь.
Если мне иногда и приходится что-то изменять ( например, прибавка мне кажется пчень большая, или модель со старого диска имеет плечо шире, чем мен желается), то уж базовое соотношение: рост, грудь, талия, бедро, всегда на месте.
Да я такого люкса с Бурдой даже близко не имею....при моем-то росте 150

А картинки мне как таковые даже и не нужны, потомучто в инете этого добра хватает. А вот готовых конструкций именно по МОИМ базовым размерам - фиг.
Я вот любитель в шитье. И честно скажу, пыталась научиться строить, даже на курсы ходила. Не могу сказать, что СОВСЕМ ничего не понимаю в построении, но скорей мне эти небольшие знания больше помогают оценить готовую конструкцию, чем ее создать.
Потомучто, как правильно отметили в соседней теме, все требует ВРЕМЕНИ.
И тем и отличается профи от любителя, что он может быстро-эффективно-правильно создать сам.
А любитель, как правило, может и тоже профи, но только в другой области:-)

Ой, Кристичка, как вовремя. Я как раз наконец-то разогналась купить на Озоне ключ виларовский. А фиг_вам - индейское жилище , и всех_на_фиг_посылторг - служба доставки. Не высылают они софт за пределы РФ! В соответствии с законодательством. Расскажите, как боретесь? Диски покупаете? Или привозят? Как быть то?
В поддержание основной темы беседы: иногда, даже умея построить конструкцию самостоятельно, такая программа как ЛЕКО, очень экономит время. Особенно, что касается сложных моделей с подрезами, драпировками, воланами. И, конечно ни с какой бурдой это и в сравнение не идет, сразу можно ввести рост и объемы, а овладевши самой программой ЛЕКО, вообще много чего можно изменить как тебе надо сразу, до вывода на печать.

да до самого ЛЕКО мне еще топать и топать :-(
Я даже до ключей никак не могу толком добраться опять же по выше указанной причине (время), хотя там вообще все размеры свои можно вводить, а не только 4.

Я пока только на дисках зависла. Диски покупаю напрямую у самой фирмы, согласно давнему (2 года уже) соглашению. Поэтому как это все связано с почтой, я понятия не имею.

- а у меня оно не на месте изначально, поэтому что Бурда, что Вилар одинаково, хотя мерки и рост вполне нормальны - 166см, 91-64-89, НО при данном росте, длина от талии до пола 105 см и , к примеру, пояс брюк у меня почти под грудью (утрируя), а если вещь отрезная по талии, то эта линия тоже не на месте, ниже, и т.д.( особенно это заметно на покупных вещах,именно по этой причине я покупаю в магазине только трикотажные вещи,джинсы с низкой талией и верхнюю одежду), при всем этом я тоже любитель и на курсы не ходила, а шью практически всегда методом наколки и уже перестала заморачиваться на этот счет - принимаю как должное все эти подгонки и корректировки. Кстати, с недавнего времени, обратила внимание на итальянские выкройки - сшила еще не много, но могу даже сказать, что они скорее всего подходят, чем нет.
Вернемся к электронным выкройкам: увидя на бумаге, что будет болтаться в талии, я уменьшила вводимый размер на 10 см - ВЫКРОЙКА НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ ни на 1 см!Из чего я для себя сделала след. выводы: выкройки типовые и ни о каких индивидуальныз размерах речь не идет, т. е. 40, 42, 44, 46р-р...

З.Ы. "в бурде хоть картинки красивые" - имелось в виду не буквальное понимани, а эстетическое восприятие журнала в целом.

Бланка, о какой конкретно выкройке Вы говорите, что изменение а на 10 см не изменило размер талии?
Дайте мне, пожалуйста, номер модели, или хотя б номер диска.

Бланка, ме бы хотелось чтоб меня правильно поняли. Я совершенно не агитирую. Я просто сама очень довольна этими выкройками. В прошлые выходные платье классическое с 42 диска собрала. Вообще ничего не меняла,- (мечатательно) этак я по скорости шитья скоро Рыбку с Калитой догоню :-).
А вместо того чтоб обводить выкройки из журнала для меня намного удобнее печатать: зарядил принтер и пошел себе душевно на кухню... Собираю я тоже очень быстро, потомучто кантов не образаю,а совмешаю с помощью иголочек и скотчем,- чик,- готово.

Ой, Бланка что-то странное Вы рассказываете. Выкройка меняется при изменении вводимых размеров - это точно. Это видно хорошо,если сетку наложить. Я вот сейчас только-что наигра-а-лась.... НА дисках и в программе CD-print изменению подлежат 4 основных размерных признака рост и три объема,а в самой программе ЛЕКО можно менять все что хочешь, вплоть ло положения корпуса и поперечных диаметров, что очень важно для нестандартных фигур. Единственное неудобство, это то, что многие замеры (рост, высота груди, положение талии,уровень лопаток) производятся от пола. В домашних условиях без спец.приспособлений их трудно снять правильно. Но выход найти все равно можно.Кстати, ловите пока есть:на скачке у Вилара демо-версия диска № 37 - одежда для будущих мамочек. В демо версии возможна печать без ключа. Медленно- но будет работать.
Кристи, спасибо за информацию. Попробую связаться с разработчиками чуть позже.

А я тем более не призываю выбрасывать диски в мусорную корзину,а нужно попробовать и решить подходит тебе или нет - я попробовала диски - мне не подходит, возможно подойдет программа где можно менять все что хочешь, вплоть ло положения корпуса и поперечных диаметров.
Кристи, диск № 34 "Жизнь в городе", номер модели не помню - розовая блузка с запахом. Павелина, в размерных признаках я меняла только показатели по талии на трогая грудь и бедра, возможно в самой программе "Леко" что-то бы и поменялось, но в моем случае - без изменений, это факт (печатала выкройку после уменьшения вводимого размера по талии и все равно, уже на ткани,в процессе шитья уменьшала сантиметров на 8 распределяя по всем швам, но результатом все равно осталась недовольна - кажестя, профи называют это нарушением баланса)

З.Ы. Судьба этой блузки оказалась благополучной - подарила ее даме со стандартным 44-м размером (она вещи этого размера покупает в магазине не глядя) - ей она пришлась в самый раз.(кстати, еще один аргумент в пользу моего предположения, что на диске типовые размеры)

Что значит "типовые" в данном случае?
Насколько мне известно, диск работает так: по 4 заданным размерам, которые являются основой для будушего построения, программа выбирает из заложенной в нее базы наиболее близкие к введенным из "стандартных размерных таблиц"
Из Бурды на прямую ни одной из выкроек я не могу использовать, потомучто ни одна из выкроек не учитывает рост 150, даже "для невысоких"...думаю у высоких таж проблема.
На вас и поясные изделия произвели подобное впечатление?
эта блузка?

Блузка эта. Типовыми размерами я называю (не знаю на сколько это правильно) "магазинные размеры" - 42, 44, 46 и т.д. В поясных изделиях мне не подходит высота сидения и, не знаю как это назвать, скругление от талии к бедру что-ли (пузырь там образуется) и в талии свобода лишняя имеется. Если большие размеры вводить (мама у меня 52 размера) "пропадают" рельефы и, вообще, на мой взгляд, модели какие-то "нефигуристые" ( я ни в коей мере не критикую, просто я люблю более облегающие и подчеркивающие модели, поэтому практически все делаю наколкой и наметкой )

ну хорошо. у меня типовой размер 36 или 38 европейский, а иногда и 34 :-) всегда надо мерить, так у разных производителей разные мерки... Но купит на мнея что-либо очень сложно именно по причине роста,- поэтому электронные выкроики для меня находка.
Бланка, а как Вы на себе накалываете? это ж свихнуться, как надо изворачиваться и при этом чтоб нигде не тянуло потом.

Вы совсем не "бурдяшная" дама :) Blanka, можно уточнить - какая у вас чашечка бюстика и мерки - длина переда, длина спинки и высота груди... интересно. Понятно, что у вас завышенная талия и вам у плечевых изделий, скорее всего, ближе выкройки для невысоких.
А если учесть, что вы любите облегающие модели... а перепад на талию - больше, чем на размер :)

Мне уже охота открыть новую тему, в которой подсказывать, как корректировать выкройки бурда на конкретные мерки :))

christi, а вы хоть и дюймовочка, но пропорциональная по "вертикали," а посему вам в большей степени подошли Виларовские. Вот проверьте!

Помните правило "Золотого сечения"?
"Пропорции вашего тела идеальны, если соответствуют правилу "золотого сечения": целое делится на 2 неравные части так, чтобы меньшая относилась к большей, как большая относится к целому. Если измерять расстояние от талии до пола и, зная свой рост, вычислить расстояние от темени до талии, то идеально, если верхняя и нижняя части относятся, как 3:5; 5:8; 8:13..."
Про это есть в статье:
Идеальное платье

А мне очень понравились выкройки с диска. У меня диск № 18 - мужская мода. По нему шила сыну брюки и куртку. Дитё у меня высокое и худое, но не смотря на это конструкция хорошая.
Что касается
изменения обхватов, то у меня выкройка по ширине изменялась.Очень понравилось, что выкройки с диска не пришлось подгонять, как это часто бывает с выкройками Бурда.

Могу предположить, что конкретно в этой модели ничего не менялось потому, что она с запахом и завязки регулируют плотость прилегания в районе талии. А что качается высоты талии, то у меня, например , та же проблема. Талия выше, чем положено по стандарту для моего роста. Значит, если я пользуюсь дисками и собираюсь шить что-то, где положение талии имеет блоьшое значение, то ввожу не реальный рост, а поменьше. Вилар опирается на мерки по ГОСТу, а не по бурде, это тоже надо учитывать. Если что-то конекретное интересует, то надо в ГОСТовских таблицах смотреть. Например, зная, что длина спинки до талии короче, чем положено, смотрю какому росту данная мерка соответствует. Его и ввожу. А длину юбки или рукава,я всегда смогу добавить. Но это, что касается работы с дисками. Все равно это выход для нестандартного роста. А Бурда такого выхода не предлагает.

Заложить на выкройке полочки и спинки по горизонтали складочку равную разнице мерок длины до талии (вашей и из размерной сетки Бурда). Причем можно сравнить еще мерку высота груди и в зависимости от результатов сравнения, можно разбить складочку на 2 в разных местах или оставить одну :)

А, ну да! И правда, чего это я? А если не хватает, то разрезать и раздвинуть! Причем еще разные детали можно по разному раздвигать, в соответствии с длиной и шириной.... Простор для творчества, одним словом! А с дисками скучно... распечатал и все :))

Когда же скучать? Склеивать нужно листочки... пока я складочки закладываю :)))

ТВ, ни в коем случае не склеивайте листочки,- обезьянья работа. Иголками в углах рамок к ковру пришпондорили и скотчем вдоль соединения - хлобысь- зафиксировали. И все. Я уже так быстренько их собираю: сначала ряды, потом столбцы присоединяю. Или, зависит от модели, иногда просто кусками отдельными.
А если есть выход на большой принтер, то не надо собирать

На пропорциональность не смогла себя править,- упала на диван и весь проспала,- а щас уже по настоящему спать укладывают

в CD-print можно как в леко менять все размеры, на первой странице нужно найти доп.кнопку

Я ЛЕКО попробовала очень давно, возможно это была одна из первых версий. Результат меня более чем не порадовал. Проблема была как и у Бланки с талией. Мне показалось, что программа печатает стандартные выкройки, а мои параметры просто игнорирует :)

есть такая поговорка: если что-то не работает - почитай описание

скачать мало, нужно разобраться как работает, куда и как вводить размеры, как сравнивать модели и т.д. а не читая лучше пользоваться СД или заказывать по эл.почте

Для Кристи: - а я не на себе накалываю, надену посмотрю, где тянет, где болтается, воткну булавку в проблемное место, сниму, заколю-намечу, примерю и так до достижения желаемого результата (бывает до потери пульса)
Для Павелины: - ничего там не регулировалось, а если затянуть поясок поплотнее, то появляется мерзкая "юбочка" ниже от пояса, особенно сзади, а не ровное прилегание, как на картинке.
Для Т. В. так и есть, с Бурдой у меня давние и очень сложные взаимоотношения! :-)
ВГ - 24, ДП-44,ДС - 39, чашка С

Так я шила мнoго лет назад, и почему-то именно тогdа мне казалось что так и надо.
Сейчас я б так не смогла,- жизнь какая-то короткая ... казалось бы и дети совсем большие, а времени от этого больше не стало:-( Простите за лирическое отступление.

Christi, полностью согласна! Если до умопомрачения перекалывать, то все желание шить пропадает, и насчет короткой жизни - в точку!

На самом деле, не так уж это много времени занимает, раньше -да!!! А сейчас я на глаз вижу "где талию будем делать", да и писала я выше, что моя панацея обнаружилась в итальянских лекалах - процесс шитья сильно уменьшился по времени

Странно если бы изменилась. нужно посмотреть на конструкцию и увидеть, что в ней НЕТ талиевых вытачек, такая конструкция, такая модель. Можно менять талию и на выкройке пончо - тоже ничего меняться не будет.
Нужно учиться учиться учиться, как завещали классики.

Идеально - брать методики, смотреть как построено и вносить необходимые изменения. Когда знаешь что изменять.

to Иванофф:

Я грешила в основном на спинку (см. выше), она состоит из средней части(2 дет) и боковых,эти швы создают рельефы (с претензией на плотное прилегание в области талии, судя по картинке), в которые, собственно говоря, и переведены талиевые вытачки.

З.Ы. Действительно, учиться учиться учиться, как завещали классики никому не помешает!

Брэйк! Что-то разговор не в ту сторону пошел. :-)
Суть в том, что трудно определить конструкцию по картинке ( И НЕЛЬЗЯ этого делать).
Но мы, любители, на эту удочку попадаем, что вполне естественно.
Разработчикам же тоже надо учиться? Или только пользователям? :)

Можно ли подводить промежуточные итоги?
Я вижу, что Бланка отдала предпочтение методу наколки в своем творчестве,- и уважаю ее выбор.
Я сама предпочитаю электронные выкройки от Вилара.
hoya имела положительный опыт с мужскими выкройками.
Павелина пробует освоить программу (пожелаем ей успехов:-)
Брина когда пробовала, но неудачно

И ЭТО ВСЁ?

Брина, если Вы что-то пробовали "очень давно", то есть смысл еще раз попробовать, особенно если это касается дисков. Т.к. продукт очень динамичный и постоянно улучшается. Например, несколько последних дисков уже с раскладкой, можно расчитать расход ткани или плотно разложить на "полотно" бумаги для печати
Скоро диски будут выходить с возможностью формирования припусков на швы.

да, но для оценки модели в диске есть картинка с конструкцией, которую и нужно оценивать, например, накладывать сетку и смотреть длину до талии

to Иванофф


Не подскажете -ли где сия замечательная кнопочка находится?

Скажу про свой опыт.

Купила на Озоне 4 диска:
Юбки
Брюки
Блузки
Подростковая одежда

Главным образом из-за ребенка. И еще из-за того, что мало тогда по Бурде пошила.

В итоге. Выкройки на ребенке (было 12, потом 13, и чуть-чуть 14 лет) вообще никак. Ни брюки, ни юбки, ни куртки - мешки какие-то. А девочка требует по фигуре. Тут можно меня обвинить в неумении снимать мерки. Ну, может быть, я и не спорю.
На меня Бурда хорошо садится. Повезло мне тут. Надо радоваться и пользоваться этим. Что я и делаю.

Продала я эти диски, и слава Богу. А теперь ребенок дорос почти до их 34-го размера, и кроме Бурды я вообще ни на чем не заморачиваюсь. Мне б пошить побыстрее, а не мучиться с этим Виларом.

Оно понятно, что нужно оценивать картинку/ отображение самой конструкции на экране компа ( кнопка с восклицательным знаком),
но ПРАКТИКА показывает, пользователь зачастую выбирает модель по картинке ХУДОЖНИКА, а не по изображению КОНСТРУКЦИИ


я про диски говорила ( намешали теперь все, и ЛЕКО и Е-Print вместе)

Купила в прошлом году 4 диска. Была рада тому, до чего прогресс дошел, но все оказалось не так просто, как думала. Выкройки просто отвратительные. В результате мучений с пределкой выкроек,продала диски за бесценок.

glen
это как раз то, что принято называть "неконструктивной критикой" :-)
Хотелось бы услышать как именно проявилaсь отвратительность в Вашем конкретном случае

Фигура у меня стандартная. При раскрое пробника брюк оказалось что длина изделия больше на 10 см, длина талии на 7, а вот объем окорочка (не знаю как назвать верхнюю часть ноги :)) гораздо меньше по диаметру. Шаговый шов ,вообще, неизвестно куда уехал.
Да, собственно ,перечислять огрехи можно долго, но, кому это надо,а? :))) Это знаете, как говорят: не было у бабы забот, купила себе порося ( диски Виллара)

а номер модельки/диска не можете конкретизировать?
Могу частично ответить на Ваш вопрос "кому это надо"
Это мне надо.

glen, у вас был единственный опыт шитья по CD, а по готовым выкройкам (Бурда, например) у вас удачные брюки получались? Приходилось шить именно брюки? На вашу фигуру в Профиле посмотрела, пропорциональная, брюки на 10 см получиться не должны бы... разве что модель внизу очень широкая, и оставлен "запас" на высокий каблук, т.к. носят ее "в пол".

Я с наибольшим опасением именно к брюкам относилась, когда приходилось шить клиентам, но вы описываете уж слишком "сбойную" для программы картину. Чтоб проверить, почему так вышло, нужно ввести мерки ИМХО

Я очень радовалась, что появились диски и программы Вилара, НО...
"стабильности" у них нет, а значит и рассчитывать на их конструкции невозможно. Шила (и/или пыталась) довольно много моделей, и не только на себя. Более-менее, с подгонкой, получилось штук 5 моделей. Остальные - ... :-(
Некоторые брюки вообще выдавали наистраннейшую картину уже в "режиме просмотра конструкции", например, верхняя часть шагового шва на задней половинке оказывалась не вогнутой, а выпуклой (!). Другие "некоторые" садились весьма прилично, особенно на мужчин.
Испортив несколько "верхов" обнаружила, что ширина спины и переда, ширина и длина рукава во многих моделях кардинально разнятся.
Разумеется сравнивала (в режиме просмотра) ПОДОБНЫЕ модели, а не пончо с трикотажным топиком.
Так что пришлось возвращаться к банальной Бурде (хоть и не нравится она мне) или обращаться к Бутиковским старым запасам, осовременивая устаревшие модели.

читаю и диву даюсь.. о том же самом мы говорим? Может у меня какие-то другие диски?
Olichka, может это было очень давно? или все ж недавно?

Потомучто, действительно, года 2-3 назад встречались ошибки в моделях, но они почти все истреблены с ходом времени. А тут прям один отзыв надрывней другого.
( Может это я какая-то ненормальная?)

Ну да, давно это было. Но столько перепорчено и тканей и настроения, что груз сомнений не позволяет опять тратить деньги и время на эксперименты.
Возможно сейчас и истреблены ошибки, что ж покупать те диски заново?
Все решаюсь купить ключ (ну ведь ОЧЕНЬ хочется, чтобы ввел размеры и получил то, что надо), но шить сейчас стала меньше, вроде и особой необходимости в этом нет.
В раздумьях...

если есть сомнения,- тогда не покупайте
(шепотом: а то еще меня потом ругать будете :-0 )

Не, ругать точно не буду. И покупать, наверное, тоже.
Я лучше в Автокаде на себя построю основу, как уже сделала с юбкой и брюками по Злачевской, и над ней буду изголяться :-)

Т.В, что касается выкроек бурды, то последний раз шила по ней брюки ровно год назад. И сели очень хорошо, чему я была немного удивлена,потому что всегда приходилось что-то корректировать. Вообще, я предпочитаю шить по Бутику и Картамоделли. У них конечно тоже случаются ляпы,но в основном их выкройками я очень довольна. Шью не только себе,но и маме и дочери, и на нас троих вещи,сшитые по Итальянским журналам сидят хорошо. Я даже эксперимент проводила: уменьшила выкройку на 2 размера и сшила дочери блузу без примерки. Результат превзошел все ожидания, все село идеально.:)))

Я пользуюсь дисками уже второй год. Бывало всякое - и хорошая посадка, и подгонять приходилось, в некоторых моделях были откровенные ошибки. Из ошибок конкретно:
1. Указано, что есть припуски, а на самом деле их не было.
2. Длина плечевого среза по спинке была короче длины плечевого среза полочки ровно на величину плечевой вытачки.
3. Воротник к одному из пиджаков был длиннее, чем надо, см. на 3. Перекроила.
Пожелания - очень хочется, чтобы модели предварительно отшивались, потому что по нарисованной картинке сложно определить, что получится. Конструкцию я, конечно, просматриваю, но считать по сетке как-то занудно.
Еще хочется, чтобы было увеличено количество мерок, а то для перегибистой фигуры с узкой спиной и наличием выраженной груди у моей дочери приходится сильно корректировать. И еще хорошо бы не так скупо давать описание технологии пошива.

У меня был и положительный, и не удачный опыт шитья с дисков.Мужу и сыну шила несколько пар брюк.Сели практически идеально сразу.Осталась довольна.А вот на 1,5 годовалую дочь в прошлом году шила комбинезон.Так вот практически сразу пришлось шить другой,т.к. этот оказался мал и вообще какой-то кургузый.Второй комбинезон шила по БУРДЕ.Недавно решила попробовать ещё раз воспользоваться детским диском.Сшила дочке из трикотажа кофточку на молнии (там она называется "распашонка"),так вот в объеме пришлось убавлять 6см,и то она получилась достаточно свободная.Своего ребенка худым назвать не могу,но если я на столько убавляла,то на кого расчитана эта выкройка?На себя пока ничего не шила,но попробовать хочу.

Kseniya
А какой диск детский был, не помните?
7? 29? или один из новых 35?

Диск №7.И комбинезон и распашенка оттуда.

спасибо...
не 7 не пробовала, только 35 ( из детских, имею ввиду)