Здравствуйте! У меня есть идея сшить себе на заказ платье.
Но не женское, а совершенно особого рода. Оно не только
рассчитано на мужскую фигуру, но и смотреться будет совсем
не женственно за счёт соответствующего подбора материалов,
покроя и отделки.

Я думаю, это будет тёмное закрытое платье с длинным рукавом,
акцентироваными плечами и расширенной книзу юбкой почти
до колена. Рассчитанное скорее на прохладную погоду, оно будет
носиться с широким кожаным поясом и лёгкими сапогами без
каблука или на низкой танкетке. Хотелось бы отразить в нём
античные и военные мотивы, в частности, что-то взять из одежды
римского легионера.

Это пока общее представление, надеюсь конкретизировать его
в процессе обмена мнениями. В Сети не так много фотографий,
на которые можно было бы опереться. Ну вот из этих двух фото
Брэда Питта первое ближе к моей идее:)

первое похоже на длинную футболку, никакого особенного покроя ) второе, в общем-то, тоже, длинная майка с пайетками )

мой совет - по готским сайтам полазить, там бывают идеи поинтереснее

Ну да, эти иллюстрации так, на безрыбье. Хочется и правда поинтереснее.
А на готских сайтах я только юбки видел, причём всё длинное до пят:)

О!
Какой я видел юбочный костюм на парне в Стокгольме - он мне так понравился и так откровенно его разглядывала, что даже оего обладатель это заметил...стыжусь... стыжусь..
Рубаха черная, хлопок или помесь со льном, обычная мужская прямого кроя, и юбка прямая с глубоким запахом черная, по канту запаха вышивка "золотом" - какие-то кавадротообразные завитушки, на ногах были ботинки на шнурках, относительно высокие...могли бы быть и сандали, но было относительно прохладно.
Это единственно мужское платье НА УЛИЦЕ, которое мне очень понравилось...
еще видела разные варианты, но они были ближе к восточным вариантам или хиппи.

ледний наряд еще как-то можно использовать, а первых два немного клоунские

Симпатично! Только мне расширенный силуэт юбки ближе всё-таки, ну и захотелось всё это в одном флаконе - именно платье, а не костюм:)
(Это я ещё следующего поста с фото не видел, имел в виду описание)

А на фото - это не от Comme des Garcons, случайно? Первый вариант совсем карнавальный, но длина как раз та:)

Я Вас спрошу - у Вас ноги допускают такую длину? Имею ввиди именно мужскую привлекательность.
Всё таки мужское платье - не совсем еще прижилось и внимательные взгляды обеспечены.

++

Любую юбку можно переделать и сшить как платье - главное ивея и выбранное направление.
или Вам хочется именно трикотажное? Как на Пите?...

О привлекательности, конечно, не мне судить:)
У меня есть фото в шотландке, но та немного длиннее.
Ну а ко внимательным взглядам отношусь спокойно:)

***или Вам хочется именно трикотажное? Как на Пите?...
Не обязательно, хлопок тоже может быть.. кожу или замшу
тоже было бы интересно использовать.

Ну ничего так - достаточно привлекательно, можно много себе позволить...
Хорошо бы определиться, кого потенциально хотелось бы привлечь - женщин или наоборот
Если жeнщин, то могу высказаться по поводу наряда: --только это нифига не шотланка..а юбка в клетку- гофре. И капрон хочется заменить на гольфы, погрубее, можно с рисунком даже

Обувь просится побрутальнее, все же ваши мокасины "нежные", с брюками нормально, а с юбкой (права christi по поводу юбки и капрона) выглядят карнавально.

Да , Кристи права, в первую очередь, напишите. для кого посыл, здесь очень корректный форум. ИМХО,гольфы однозначно, можно в классический ромб, можно однотонные. Килт был бы супер, мне лично очень на мужчинах нравится, только видела на фото, в реале не встречала. Вообще, традиционно килт носится без нижнего белья. но сейчас одевают под него велосипедки, видела на Highland Games. А вообще. 100 баллов, для подобного надо иметь смелость и долю здорового авантюризма.

таки предлагаю платье:
Черный лён, качественный.
Рубашечный воротник на стойке, короткий рукав, планка, застежка на пуговицы рубашечные.

Верх до бедер, т.е. до туда где обычно носят брюки.
Далее
Пояс широкий, проклееный, чтоб смотрелся пожесче с вшитыми шлевками.
Юбка с имитацией запаха - по краю запаха широкая полоса с одноцветной геометрической вышивкой (ну макс. с полутонами), или можно зверей каких-нибудь стилизованных..
длина у колена, как Вы хотите.
Пару складок с одной сторны глубоких, и внутренние карманы. Мoжно и в боковом шве, или прорезные под поясом.
---
я уже не стала про туфли, чтоб не показаться излишне критичной :( А так согласна с Хельгой

christi, impel, Хельга Посыл однозначно для женщин,
в первом посте я подчёркивал, что платье не должно выглядеть женственно.
Вот только к гольфам душа у меня не лежит.. тем более, что предполагалось
нечто на прохладную погоду. Что касается брутальных мотивов - я человек
по натуре своей совсем не брутальный, так что особенно противоречить
ей не стал бы.
А за оценку авантюризма спасибо:)

Фотографии привёл просто, чтобы показать, как выгляжу, прямого отношения
к теме они не имеют.
Да, я всегда называл шотландкой юбку из ткани с подобным рисунком,
сорри за неграмотность:) И каково более точное определение?

Кристи, сейчас попробую всё это представить:)

Ну подумайте еще, что могло бы быть вместо капроновых колготок - их очень хотелось бы заменить

Да, мне тоже кажется что капрон очень женственно смотрится, а так в целом- идея интересная

А что смущает в колготках - их капроновость или само наличие?
Я как-то давно их уже записал в разряд мужской одежды..
Разница только в том, что на мужских ногах должны быть
более плотные и менее прозрачные.
Хочется оттолкнуться от шотландского стереотипа и идти дальше:)

Выписывайте! :)
..
почему еще не поняла,,,даже не колготки вообще, а именно капрон..
а вот зато лосины - изначально сугубо мужская одежда, кот. женщины позаимствовали

Все выбранные вами вещи и аксессуары должны быть только высококачественными, а эти колготки выглядят несколько затрапезно-обычными и опошляют саму идею вашего платья,т.е. все получается "как бы" или "типа". ИМХО.

В общем даже гофрированная юбка смотрится ничего так. Но капроновые колготки просят каблука! :)
В сочетании с мокасинами создается женственный образ, надеюсь, вы не этого добивались? Гольфы или матовые лосины + грубая мужская обувь заставят увидеть мужчину в мужском платье, пока больше похоже на мужчину в женском платье.

Ну в целом-то от шотландии недалеко ушло, поэтому мож стоит придерживаться традиций? :)
А вообще Вы молодец! Такую одежду редко кто умеет носить! 5+

Все замечания очень ценные, хотя и не со всеми я готов сходу согласиться:)
Кристи, выписывать уж поздновато, с конца 60-х гг прошлого
века выпускают. Ну а лосины - просто плотные колготки без
следа, разница не принципиальна. Да и в истории мужского
костюма колготки тоже были, не говоря уж о чулках:)
Многое зависит от фактуры, скажем, одно дело капрон с переливами
и совсем другое матовая микрофибра.
Я согласен с Хельгой, что всё должно быть высшего качества,
но, повторюсь, эти фото как образец стиля не рассматриваю,
только как образец меня самого;)
Юлиана, мокасины я выбрал из-за их отделки - их "этнический"
стиль, по моей мысли, должен был взаимодействать с
псевдошотландской юбкой и не способствовать созданию
женственного образа. Но это всего лишь эксперимент:)

Колготки (вот меня зациклило!) - в резинку, с "косами", с рельефными узорами - мокасины с "капроновыми" - не "женятся". другая партия. Может быть. и обувь тогда по-другому бы смотрелась. Получился диссонанс. Наконец поняла, чтО меня напрягает.
И обратите внимание на прическу:) - большая составляющая.

Ну вот такой костюм, к примеру, не подойдет?

Нажмите для просмотра прикреплённого файла

А вообще-то, если есть возможность, то поищите где-нибудь Кубриковский Спартак. Там точно можно посмотреть разные варианты - и от мешковин (Спартак), до более нарядных вариантов.

Показала мужу Ваше платье, он у меня старый носильщик платьев - одно даж в шкафу как реликвию храним. Замечания те же :) Мужское платье существенно отличается от женского.
Сейчас он только в самую жару лонги носит и только дома - постарел :))).
Сказал что на нашем рок-фестивале в городе очень много парней в юбках были (я работала, а он был в отпуске, поэтому в городе в эти дни была мало в отличии от него), т.к. было очень жарко и это было спасенье от жары для многих.

Даю наводку на модели :
http://www.midasclothing.com/pages/styles.aspx
http://www.amok.ch/
http://www.utilikilts.com/


http://www.saaibestrijding.blogspot.com/ блог об альтернативной одежде для мужчин



http://www.datacomm.ch/nothafe/picsframe.html посмотрите еще здесь достаточно большая галерея

http://iheartslcom.files.wordpress.com/200...w=600&h=600 - kikoi

http://men.jupe-skirt.info/ полезный сайт на эту тему, много иллюстраций.

еще есть такое dhoti - посмотрите в гугле, может вдохновит

Спасибо всем огромное - просто завалили вариантами!
Кончится всё тем, что придётся шить не одно платье:))

Зимняя, меня античные мотивы как раз интересовали.
Спартака надо будет поискать..

Хельга, то есть, лучше подошли бы колготки
с узорами? (Правда, я пока не очень ясно представляю
себе косичку и резинку:)

Я за авангард и смелые решения, но глядя на ваши фото с улыбкой вспоминаю фильм " В джазе только девушки". Могу заметить, что Вы "застряли" верхней частью в мужчинах, а нижней в подобии женщин. Вас хочется зрительно срочно порезать и ... может кентавр был бы лучшим решением.
Не обижайтесь, но если и привлекать к себе внимание эпатажем, то так, чтобы люди восхищённо оборачивались, а не двусмысленным дешёвым выпендрёжем, --- это может вызвать только мысли о том, что у парня не все дома (это я ещё мягко). посмотрите предложенные фото выше , сравните со своими и ... ещё раз--- не обижайтесь.

Думаю, Вы сильно переборщили. (Ничего обидного:) По поводу сравнения с предложенными фото. Я очень уважаю Джейкобса, но хочу заметить, что тяжёлые ботинки с шерстяными носками летом - это то ещё удовольствие на любителя. А голые ноги в более холодную погоду оставим героям:)) Видимо, дизайнеры ещё внутренне так боятся самой идеи юбки на мужчине, что
непременно стараются уравновесить её чем-нибудь "брутальным". Я исхожу из элементарного жизненного опыта - в горы я в таких ботинках полезу, а на улице уж обойдусь как-нибудь:)


Очень интересно, и какие же платья он носил?;)
А показывали что - описание в начале темы? Спасибо за ссылки, с некоторыми сайтами я знаком хорошо, например, utilikilts, другие поисследую. Но, в любом случае, я давно уже обратил внимание, что основной упор делается на юбки, а про верх как-то забывают. Поэтому и возникла мысль о платье с упором на доработку именно верха. Хочется что-то интереснее, чем обычная мужская рубашка.

CD player, а можно вас спросить: почему вы сделали свой выбор в пользу такой, пока еще весьма нетривиальной для России одежки? Просто очень интересно. Ясно, что это игра. А во что? Вопрос безо всяких подвохов.
"Джазовые" переодевания или всякие транс- это понятно и занятно. Меня как-то занесло в Лондон и я там завидела презанятнейшую группу таких, переодетых в женские наряды (парики, косметика и проч.) мужчин, абсолютно довольных жизнью. Рука свам потянулась к фотику, счас, думаю, попрошусь сфоткаться в их дружной компании. Но тут краем зрения увидела, как на автобусной остановке какой-то английский дедушка просто сползает по столбу на землю от этого зрелища. Поняла, что его надо срочно спасать: подошла, стала тыкать в карту, спрашивать, "как тут пройти в библиотеку" (Пикадилли). Он вроде воспрял к жизни, а радостная группа тем временем исчезла из виду. А жаль:(
Но ведь вы не такого эффекта добиваетесь? Какую реакцию вы хотели бы получить - и от кого?

CD Player, если это не эпатаж. то что? В Подмосковье мужчина в юбке? если Вы скажете мне, что считаете это красивым, то я отвечу, что шляпа с перьями --- отнюдь не менее красивый наряд, но в данный исторический отрезок времени эти вещи у жителей Земли вызывают несколько другие реакции. Вы конечно будете возражать, причём очень предсказуемо. Но попытайтесь подумать о том, что Вас окружают люди (взирающие), и можно собой украшать и радовать общество, а можно напротив---нелепостью наряда даже не рассмешить, а напугать (я серьёзно, Вас могут с опаской сторонится взрослые, и от Вас могут, сломя голову, бежать дети).
Я как раз не против смелых решений, я за гармонию образа.
Возможно в голове у Вас сложился некий образ гладиатора, но воплощение---неудачно-женоподобное. Видно, что Вы пытаетесь подражать, но чего-то не хватает. Проведу параллель с любителями стиля "Western"---одному достаточно лёгкой небритости, пары настоящих сапог, и естественно истёртых джинсов (и он в образе, но даже не думает об этом), другой напялит на себя и стетсон и гаучо и рэнглер, --- выглядит попугаем, но думает. что он ковбой.

Я не хочу Вас обидеть, я высказываю своё мнение. по восприятию картинки.

Это такие длинные истории - я начала было писать, но поняла, что угрохаю кучу дефицитного времени на это дело.
Разные носил, и в ателье шитые у специального мастера (в конце 70 было такой портной недалеко от Штутгарта, кот. именно на мужском платье специализировался), потом в индии жил несколько лет - там это нормальное дело, плюс церковное. Т.е. в итоге много платьев выходит :)))

Юбки практичней, - их легче комбинировать.
Юбку можно одеть 2 дня без стирки, а футболку/рубаху надо каждый день менять, если хочешь свежий вид сохранить.

НА самом деле можно очень много напридумывать верха: спущенный свободная пройма , воротники типа апаш, запахи -
Вы сами шьете?

Вы про пост номер 5? Чей дизайн?
Я не совсем вопрос понимаю

Да, история про дедушку занятная:) Мне очень нравится встречать на улицах непривычно одетых людей - это делает жизнь интереснее. Я за деликатное, но более смелое, чем сегодня, вплетение в жизнь карнавального начала. Да, это своего рода игра - потому и ник такой выбран. Если перевести полностью - игра в переодевания. В отличие от переодеваний всерьёз, речь идёт о заимствованиях вещей и сочетаний из женского гардероба, но в адаптированном для мужчин виде. Для своих экспериментов мне приходилось
отбирать женские вещи, но это вынужденно. А сейчас уже решил, что пора создавать что-то оригинальное:)

Как я уже здесь говорил, всё предназачено только для женской половины. Реакцию изучал разными методами почти два года в Сети, а с весны этого года выхожу и на улицу. В том числе и в более "экстремальных" нарядах, чем тут было показано (см. ниже). Задача - испытать мужской образ "на прочность", посмотреть, как на него воздействуют традиционно женские элементы костюма (хотя шорты я к ним не могу отнести) и отследить реакцию
публики.

Уважаемые участники дискуссии.
Предлагаю не уводить тему из конструктивного русла.
И не обсуждать почему человеку хочется выпендриться в платье, на это может быть совершенно много причин, но это ДРУГАЯ тема.
Когда-то укорочение женского платья и введение вбрюк в её гардероб обсуждалось не с меньшей горячностью.

Эта тема конкретно о самом платье.

Как уже отметили, ЛЮБОЙ успешный наряд характеризуется
а. Уместностью
б. Гармоничным образом.

CD_Player,
Раз мы тут совсем откровенно
мне НЕ нравится вне зависимости от пола.
Мне не нравятся сапоги на каблуке в сочетании с корткими шортами и капроновыми колготками - хоть на ком.

Я согласна с Вами, что пора прекратить заимствовать жескую одежду ( тем более не самые лучшиe её образцы) и начать создавать что-то оригинальное.

Кажется, понял - Вы, наверное, показали ему платья, в которых был Питт.

нет, Пита, я ему на показывала.
Я показала Вашу юбку-гофре, с капроном и мокасинами
----
Тут у нас непонятка вышла, я не поняла вопроса "показывали что?" - решила что вопсрос был о том что Я ВАМ показывала - было много ссылок :) пардон

Разумеется, это Ваше право, картинка не была специально рассчитана на то, чтобы понравиться именно Вам. Но, повторюсь, она не имеет прямого отношения к теме.

Относительно высказанных Вами общих соображений.
Не следует смешивать какие-то исторические мотивы, намёки с прямым
копированием чужой эпохи. Задуманное мною платье, при всей
необычности, будет смотреться отнюдь не маскарадно.
Никто меня с опаской не сторонился и сломя голову не бежал.В том, что на фото, можно спокойно гулять по Москве. Тем более это касается и предмета разговора. Это предсказуемое возражение? А первые женщины в брюках - так ли они радовали общество? Непривычность для многих - синоним антиэстетики.
Пожалуйста, уточните, подражание кому или чему имеется в виду.
christi мне, кстати, короткие шорты с сапогами на многих
женщинах нравятся:) Но о вкусах спорить не так интересно.
Добавлю к слову, что мужчин дизайнеры уже одевали в шорты
с колготками.

Извините. но последние фото --- это ...
Давайте ходить по улице в дамском белье например (не так жарко, и кружавчики симпатишные), можно намазать голову зелёнкой (А что такое? Имею право).
Это не самовыражение, это -- "сдвиг по фазе".
Предлагаю носить, к примеру, ласты, тянуть за собой на шнурке ботинок, можно в губы вставить консервные банки (а что?, в Африке такое не редкость?) Можно играть в индейцев, рыцарей, Но если ты это делаешь для себя---сиди дома(или ходи в клуб по интересам), а если выносишь свои "чудачества" (я опять мягко) на суд публики, то, БУДЬ ЛЮБЕЗЕН, уважай других (без разъяснений)!

Не подумайте, что я воинствующий блюститель нравов. При встрече с Вами я бы никак не проявил своего отношения к Вашему внешнему виду, однако мне бы очень не хотелось встречать Вас, и даже предполагать, что это возможно, И я точно не нашёл бы объяснения Вашего образа для своего ребёнка. Вы неестественны и не модны и не смешны и даже не странны, хотя в беседе --- абсолютно нормальны(только не спрашивайте: что такое норма?)

в этом и вся проблема, что о вкусах не спорят.
Не спорят.
Хоть иногда очень хочется :)
Тело у Вас очень приличное, мне нравится ( хоть опять же о вкусах не спорят), стремления понятны
А воплощения хотелось бы более органичного: более уместного и более гармоничного.
Если Вас устраивает, то тогда лично я точно Вам ничем помочь не могу.

можно я Вам свитер покажу - по-моему, офигенный.

Даже не подумешь, что Вы из Одессы :)))
такой серьезный

посмотрите этот блог
http://lbosquejo.blogspot.com/2009_03_01_archive.html
интересные фотографии, особенно в конце, но однозначно - это чистое искусство.
Даже женщины искушенные в вариабельности одежды адаптируют подиумные и арт-модели под реальную жизнь, заимствуют только идеи и отдельные элементы.

У того факта, что женщины в 20 веке стали активно использовать мужские элементы одежды, есть конкретная, вполне историческая причина...

До этого большинство так называемых "приличных" женщин никогда и ни при каких обстоятельствах,
кроме самых крайних (война и т.д.) не работали вне дома и вне своей семьи...
поэтому удобство и функциональность женской одежды соответствовали внутри-семейному, домашнему пребыванию женщины...
а те, кто не смог найти для себя дом, защищаемый мужчиной - они всё равно ориентировались на образ "приличной" женщины, в том числе и в своей одежде...

Когда женщин в массовом порядке "вытащили" из семейного круга и они стали работать на общество,
вне семьи - так, как раньше это делали только мужчины - естественно стало позаимствовать
и более приспособленные к внешним реалиям элементы одежды - мужской, конечно...

Женщины и сейчас говорят и пишут о том, что при значительных рабочих нагрузках вне дома
удобнее ходить в брюках, в обуви на низких каблуках или вообще без каблука и т.д.
не красивее, не желанее - удобнее...

Поэтому и прижились в женском гардеробе "мужские одежки"... но даже в этом случае
женщины говорят о желании сделать эти мужские одежки более "женственными",
если их будет носить женщина...
а уж когда женщины не работают и не отдыхают среди дикой природы - они тут же
возвращаются к привычно-женственным формам одежды...
что хорошо видно в темах про нью-лук и т.д.

Но пока не очень понятно, чем вызван к жизни образ, который показываете Вы...
поэтому, я думаю, столько вопросов и появилось - лично к Вам, а не к Вашему образу...

Другими словами, и в мужской одежде женщины хотят выглядеть женщинами...
а кем хотите выглядеть Вы?... вот этот вопрос некоторым образом стопарит движение воображения...
моего, во всяком случае...

Иногда я бываю даже суров!

Не думаю, что нужно объяснять, что есть "тонкие грани" между стёбом, эпатажем, безвкусицей, эстетическим каламбуром и, таки да, необычным, но ИНДИВИДУАЛЬНЫМ образом, вызывающим положительные эмоции.

таки никто не хочет обсуждать само платье.
как я предлагала в сообщение 37 ......

я лично обсуждать не буду, почему мужчинам иногда удобнее в платье..

CD_Player, конкретно о колготках, поискала в сети и картинку не нашла, придется словами: те, что похожи на детские колготки с рельефным рисунком, х/б с лайкрой, матовые и не прозрачные. Найду - скину картинку, но боюсь, к тому времени беседа уже не туда уйдет.

Горячие арабские парни носят платья-галабеи :-)

Можно еще такой вариант для мужчин на случай, если ножки мерзнут, - одеваются такие overknee а вверху велосипедки чтоб ничего не простудить. Можно overknee для пущего утепления носить поверх колготк или лосин или кальсон. Если такие "чулки" редкость в магазинах, то можно заказать умельцам ручной вязки, типа белых Trachten гольф с косичками (только подлинее) или черные ,как на девушке ( на парне не нашла).
Удачных вам дерзновений!

Бо! белые супер! тоже хочу.